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JMIDO

Écoutes de génois

Sur deux bateaux très différents (Moody34 et Elan210) j’ai vu un système d’écoute de génois qui m’a interrogé.
Le point d’écoute est fixé sur le chariot, l’écoute passe dans une poulie sur le point d’écoute du génois et revient dans le chariot pour aller au winch.
Quel est l’interêt d’un tel système ?

lundi 09 septembre 2019 22:27

Liste des contributions

Maido_2
Domde

Le chariot permet de régler l'orientation du point de tire de l'écoute du génois suivant l'allure par rapport au vent et suivant la taille du génois qui avant les enrouleurs pouvait être remplacé par une série de foc plus petit, foc 1,2 trinquette inter... Le chariot toute chose égales par ailleurs doit être positionné de telle façon que l'écoute tire dans l'axe de la bissectrice au point d'écoute. Trop en avant ça ferme la chute et trop en arrière ça l'ouvre et ça tend la bordure. Suivant les allures on modifie la position du chariot on le recule au prés on l'avance aux allures portantes. Le retour de la poulie permet d'engager l'écoute toujours sous un angle constant vers le winch pour éviter tout surpattage.

lundi 09 septembre 2019 22:35 *** Message modifié par son auteur ***
Img_1083
Tictac501

Ça doit démultiplier
certe moins qu’un palan
Enfin cela n’est que suppositions

lundi 09 septembre 2019 22:37
Nam_that
3
matelot@19001

C'est comme d'habitude mais l'écoute est moufflée ( palan à deux brins ) ce qui diminue l'effort au winch.
Edit : et maintenant que j'y pense cela doit faciliter le réglage du chariot sous tension, car le brin fixe tire vers l'avant.

lundi 09 septembre 2019 22:51 *** Message modifié par son auteur ***
Ange-avatar-1
Phil o zof

Pour l'avancer oui...

Pour le reculer, ce qui n'est jamais facile, ce sera encore plus dur !

mardi 10 septembre 2019 21:58
Nam_that
matelot@19001

Tous ceux que j'ai connu allaient plus volontiers vers l'arrière que vers l'avant.
Sur mon précédent bateau j'avais installé de petits palans à plat pont pour avancer les chariots, mais vers l'arrière ce n'était pas nécessaire.
Mébon, il faudrait essayer pour savoir, ça dépend aussi de la qualité des chariots.

mardi 10 septembre 2019 22:28
Ange-avatar-1
Phil o zof

"Tous ceux que j'ai connu allaient plus volontiers vers l'arrière que vers l'avant."

Tout à fait, mais dans ce cas d'écoute frappée sur le chariot et qui tire sur l'avant, le chariot sera quelque peu retenu pour aller vers l'arrière.

Pour reculer le chariot, avec une écoute "simple", on peut le faire "facilement" en appuyant avec le pied sur l'écoute devant le chariot tout en le reculant à la main, mais dans ce (même) cas (ci-dessus) il faudra aussi choquer l'écoute...

mercredi 11 septembre 2019 00:51
Duduche_akbar
5
Duduche Braz

Palan à 2 brins, ça multiplie par 2 la longueur d'écoute à embraquer mais ça divise la force par 2. Faut pas se prendre un coup de poulie quand le foc fasseille.

lundi 09 septembre 2019 22:46
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Lulu2

D'ailleurs, on appelle ces poulies des ´veuves', raccourci pour ´faiseuses de veuves'.

mardi 10 septembre 2019 09:24
Ange-avatar-1
1
Phil o zof

C'est très simple, ça divise par deux l'effort pour border le génois.

Mais ça multiplie par deux la longueur à tirer.

@ edit ... en même temps que Duduche

lundi 09 septembre 2019 22:51 *** Message modifié par son auteur ***
Eclipse_starboard_side_2018
PaulK

alors on peut s’acheter des winchs 1/2 moins cher, puisqu’on n’a besoin que la moitié d’effort. Les écoutes sur l’Hermione sont comme ça aussi.

mardi 10 septembre 2019 03:24
Missing
1
csb

Je demande toutefois si les poulies au niveau du point de tire du foc ne se coincent pas lorsque des virements au niveau du bas etai ?

mardi 10 septembre 2019 03:29
Missing
JMIDO

Merci pour toutes ces réponses
A méditer lors du changement de mes écoutes
Bien pour diviser l’effort sur les winchs
A voir pour les poulies sur le génois, les remplacer par des anneaux à friction avec du dynma
Quid du déplacement du chariot d’ecoute ?

mardi 10 septembre 2019 09:35
Missing
1
W de l 'Horn

Chacun son truc, mais si tu as un winch je ne vois pas l'intérêt de doubler les longueurs d'écoute ?
Sans compter le risque que les poulies ou anneaux ne s’entremêlent si la voile faseille !
Si ton winch est un peu faible, tu remontes un peu dans le vent et tu bordes quand la voile est déventée, beaucoup moins d'efforts.

mardi 10 septembre 2019 11:01
Kangoo_2
Quizas

et en mettant un palan à 4 brins, plus besoin de winch et réglage fin avec 2 doigts !
bon pour les virements ça peut poser problème, même avec un palan à 2 brins il faut avaler 2 fois plus d'écoute dans le même temps qu'avec une écoute simple, faudrait des retours ...

mardi 10 septembre 2019 22:14
Fb
Dahut d'Ys

Avec ce système, comme écrit plus haut il faut moins d'effort au winch, mais par contre il y a deux fois plus long d'écoute à embraquer, ce qui prend deux fois plus de temps, (à winch égal)

mercredi 11 septembre 2019 09:40
Duduche_akbar
Duduche Braz

ça ne prend pas 2 fois plus de temps puisque la force est divisée par 2, on embraque plus vite mais pas 2 fois...

mercredi 11 septembre 2019 09:48
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Lulu2

Pour mon grand foc, j'ai des écoutes simples. On embraque à la main ce qu'on peut. On fignole le réglage en gréant un palan mousse sur l'écoute. C'est rapide : les estropes frappées sur les écoutes avec un noeud de Machard restent en place ; il y seulement à y mettre le croc du palan qu'on a enlevé de l'autre bord avant de virer.

mercredi 11 septembre 2019 10:00
Image_saisie_3
1
avel douar

- ça divise la force par 2
-Mais ça multiplie la longueur à embraquer par 2
- si tu t'en prends une dans la tronche quand le génois faseye, tu ne demandes pas de rab
- ça rajoute du poids au point d'écoute, ce qui peut être pénalisant par petit temps, surtout aux allures portantes
AMHA, surement très intéressant sur les vieux gréements qui ne disposent pas de winches, mais moins intéressant sur nos bateaux modernes

mercredi 11 septembre 2019 10:48

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