Tous les forums > Navigation > filet dérivant [renseignements réglementation suite perte de bateau]
Car%c3%a9nage_015
Catana 40

filet dérivant [renseignements réglementation suite perte de bateau]

Ou trouver la réglementation international sur les filets dérivant ? venant de perdre il y a 3 j mon bateau a cause d un filet dérivant a 300 milles de Sunlaki en Indonésie et après 16 j de mer au départ de Noumea , le filet m a fait une voie d eau au niveau du Sdrive ,m obligent a envoyer un mayday

dimanche 12 novembre 2017 11:36

Liste des contributions

  • :-( Capucin dimanche 12 novembre 2017 18:15
Born_to_sail
31
Sailortoun

Pas de réponse sur les filets dérivants, mais vraiment désolé de la perte de ton bateau après toute l'énergie que tu y avais mise. Bon courage.

dimanche 12 novembre 2017 00:08
Car%c3%a9nage_015
Catana 40

merci, oui big boulot pour être tj au top et nickel

dimanche 12 novembre 2017 03:23
P1060407
1
Thomas_75

Cher Pascal,
Je suis vraiment désolé pour toi... ça me fou les boules grave et ca me retourne le cœur.

J’espère que ça va aller pour vous.

lundi 13 novembre 2017 16:37
Missing
Yoshi

Waouh! Vraiment désolé! Je ne pensais pas qu'un filet pouvait faire couler un bateau. Mais je n'ai jamais aimé les sail drive a cause de l'entreetien. voila une raison de plus. J'espère que tu étais assuré.

dimanche 12 novembre 2017 03:49
Car%c3%a9nage_015
Catana 40

Pas assuré car la prime était bien trop cher pour moi , plus de 6000 €

dimanche 12 novembre 2017 05:17
7591
dimanche 12 novembre 2017 18:15
Avatar
2
Shrubb

Ça alors ! Vraiment désolé, je compatis sincèrement : solidarité d'infortune entre Catana cette année...
Heureux tout de même que tu aies pu être secouru. Quelques détails sur l'accident et le sauvetage ?

dimanche 12 novembre 2017 04:47
Essai_s8000_no_2_002
oceanix

on trouve même ces saletés en mer thyrenienne . J ' en ai vu un d'une longueur que j' évalue à plusieurs Km . ,je suivais une route parallèle , mais j' aurais aussi bien ou tomber dedans . A noter que j' ai vu a côté un seul jeune dauphin et aucun autre .

dimanche 12 novembre 2017 05:41
Missing
pcg

Je confirme la mer thyrénienne et plus particulièrement les iles éoliennes en sont farcies . Des la nuit venue , quand les bateaux rapides a hydrofoils arrêtent leurs navettes, les pécheurs en mettent partout sans les signaler car interdit . juste un petit fanion lumineux a un bout mais comme il font plusieurs milles c 'est impossible a voir

je m'en suis pris un de nuit dans l 'hélice , par chance sur arbre. Une grosse merde pour s'en dégager en plongeant avec le couteau de plongée et la lampe torche étanche , en essayant de ne pas rester prisonnier du filet

lundi 13 novembre 2017 00:38
Canard-enchainepaint
iff

J'avais lu ici-même qu'on en revoyait sur la traversée Var-Corse...

lundi 13 novembre 2017 07:13 *** Message modifié par son auteur ***
Special-feet-details-8
clipperketch

Triste nouvelle pour vous et votre bateau catana. Avez vous pu le sauver malgre les 300 milles?
sinon concernant votre question voici quelques liens:

http://earthtrust.org/archive/dnpaper/intllaw.html
http://scholarlycommons.law.case.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=1618&context=jil
http://www.nmfs.noaa.gov/ia/iuu/driftnet_reports/2012_driftnet_report.pdf
http://www.opdriftnet.org/latest-news-1/

en esperant que cela puisse vous donner des pistes.
Bon courage
nicola

dimanche 12 novembre 2017 06:14
Missing
7
Yoshi

Plutôt qu'un crowdfunding pour les professionnels de st martin, on devrait lancer un crowdfunfing pour les infortunes de mer comme Catana. Je suis partant pour y participer. Ce serait comme une assurance mutuelle entre marins.

dimanche 12 novembre 2017 06:44
Missing
dahut05

Très bonne idée. Je suis désolé pour la perte de ton cata.

dimanche 12 novembre 2017 08:09
Avatar
toualenver

Vraiment désolé pour toi.

Pour la réglementation, pour l'instant j'ai trouvé un truc national:
https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000024388617
qui semble renvoyer vers ceci:
https://www.iccat.int/Documents/Recs/ACT_COMP_2015_FRA.pdf

Bon courage.

@Yoshi: c'est pas une trop mauvaise idée ça, faudrait ficeller cela correctement.

dimanche 12 novembre 2017 08:55
Missing
Yoshi

en tant que modo, tu ne peux pas ouvrir un compte de crowdfunding?
Il faut voir ce qu'en pense Catana, quoique ke pense que pour l'instant il a d'autres soucis et évidemment on ne vient pas avec des sommes ridicules, ce n'est pas la quête pendant l'office du dimanche.
Je ne pense pas qu'il pourra établir une responsabilité du propriétaire du filet. Celui-ci se gardera bien de se manifester et même si, il n'aura sans doute ni d'assurance ni de surface financière pour assumer les dégâts.

dimanche 12 novembre 2017 09:23
Missing
Yoshi

désolé: z drive. Encore un truc que j"avais oublié.

dimanche 12 novembre 2017 09:01
Pilotr_dirigeable
Uchafu

Bonjour Pascal,
Trés triste nouvelle!!!!!!
J'espère que tu vas bien physiquement,
Les grands filets dérivants en pêche avec bouées émettrices n'affleurent normalement pas la surface de l'eau.
Tu as plutôt rencontré un filet local , il y en a énormément en Indonésie pour nourir ses 270 millions d'habitants.
Je ne connais rien hélas à la réglementation sur la pêche en Indonésie .
Dis nous si l'on peut t'aider d'une manière ou d'une autre et beaucoup de courage!

dimanche 12 novembre 2017 09:14
Missing
Gousse d ail

Bonjour,
J en ai croise l année dernière entre corse et continent avec bouée émettrice et cette année
Des dizaines de flotteurs espaces d environ 500 mètres sue le trajet Cap Corse Antibes.
Invisibles de nuit, heureusement il faisait jour. Bizarrement ces filets sont en dehors des zones territoriales et s arrêtent au niveau de San Remo

mardi 14 novembre 2017 09:14
Img_0082
Pipsekidion

Bonjour,
Sincèrement désolé pour ce qui t’est arrivé.
Je te mets un lien vers une piste à explorer juridiquement.
http://www.persee.fr/doc/afdi_0066-3085_1990_num_36_1_2993
En bref, le principe est la liberté de la pêche en haute mer.
Néanmoins, la convention de Wellington de 1989 a entendu limiter l’usage des grands filets dérivants en imposant une longueur max de 2,5 kms.
Je n’arrive pas à trouver si l’Indonésie a signé la convention.
Peut-être trouveras tu du côté des tribunaux maritimes de Brest ou de Marseille des cabinets juridiques spécialisés.
Autre piste : des universitaires spécialisés en droit maritime comme le Pr Chaumette du CDMO à Nantes qui pourraient te renseigner.
Courage,
Cordialement
Fabrice

dimanche 12 novembre 2017 10:23
Bateau_aout_08_073
epsilon

vraiment triste aventure
nous sommes nombreux ici à suivre ton tour du monde , j'espère que tout se termine bien pour vous physiquement , mais moralement cela ne doit pas être facile.
le cata a t il coulé !
bon courage pour la suite

dimanche 12 novembre 2017 10:25
Soiree-peace-and-love-xl
M@telot Phi

je ne sais que dire face à cette bien triste nouvelle !

dimanche 12 novembre 2017 11:43
P1050910
Hubert, de Cherbourg

vacherie ...
et en plus c'est à peu près imparable, rien à te reprocher

dimanche 12 novembre 2017 11:52
Img_1433
Solent

Vraiment désolé pour toi, bon courage pour rebondir.

dimanche 12 novembre 2017 12:03
Avatar
Ebraball

Désolé pour toi, je compatis. Bon courage.

dimanche 12 novembre 2017 12:14
Img_2792
Loupeis

Ça fout vraiment les boules de lire un truc aussi rude . Bon courage à vous Catana.

dimanche 12 novembre 2017 13:08
Iri2
LaTortue

vraiment désolé pour toi, ton bateau a coulé ou tu as du l'abandonner alors qu'il flottait? je n'y connais rien en réglementation, mais je croyais que les filets dérivants étaient interdits, si c'est le cas ce ne sera pas simple de retrouver le propriétaire.

dimanche 12 novembre 2017 13:15
Index
Ptimousse

Courage!
En espérant que l'idée de Yoshi fasse son chemin. 50000 HeOnautes multiplié par quelques euros ca peut faire un bateau pour repatir... La création d'une sorte de fond de solidarité serait une vraiment bonne idée pour contrer un coup du sort tel celui-ci.

dimanche 12 novembre 2017 13:25
Avatar
nossi

Bonjour...enfin presque!! ces foutus filets devraient être tout simplement bannis. J'ai eu droit à une ligne mais, c'est mon skeg qui à tout pris. Plus de gouverne, Pan pan, mer grosse. Avec un saildrive, c'eut été pareil, voie d'eau et plus..
Que dire d'autre que courage!!

dimanche 12 novembre 2017 13:52
The_twinings_gunpowder
thé vert

Bon sang, quel manque de chance !
C'est imparable ces trucs là !
Tous mes vœux pour faire face et rebondir.

dimanche 12 novembre 2017 14:06
Avatar
1
CataHorus

Pascal, bon courage

Amicalement

Hervé

dimanche 12 novembre 2017 14:29
Pc310988
ile de fustel

Salut Pascal.
De tout cœur avec toi !
Fait chier !
amitié !

dimanche 12 novembre 2017 14:55
P1040548
joss 05

Merde!!!!!!!!
Bien a toi.
Jose.

dimanche 12 novembre 2017 14:57
Dsc_0848
françois64

bon courage à vous .
amitiés.
François

dimanche 12 novembre 2017 15:28
P1120374
Pat45

hello,
Bien désolé, Pascal...bon courage dans tes futures démarches!

dimanche 12 novembre 2017 16:03
Cimg4930
Marmadoise

Quel histoire !!!

Courage pour cette épreuve....

dimanche 12 novembre 2017 16:30
Images_(large)_(2)
pierre 2

Desolé pour toi pascal ,je te souhaites bon courage
Je croyais que les catanas etaient insubmersible ,apparement c'est pas le cas

dimanche 12 novembre 2017 17:11
Amiraut%c3%a9_de_bretagne_-_1%c3%a8re_version
dimanche 12 novembre 2017 18:10
Avatar
CataHorus

Personne ne dit, sauf erreur, que le bateau a coulé corps et bien. Par rapport à un mono qui aurait sans doute coulê, la réserve de flottaison de l’autre flotteur permet normalement au bateau de rester à flot, mais le bateau est perdu.

CaptainRV

dimanche 12 novembre 2017 18:14
Avatarh_o-2
Now

Merde alors !
de tout cœur avec toi, ça doit être dur...
J'espère que vous allez bien quand même (je veux dire physiquement)

dimanche 12 novembre 2017 18:48 *** Message modifié par son auteur ***
Desproges
PhilippeG

Pascal, bon courage
Amicalement
Philippe
Curieusement, il y a environ trois-quatre jours, je me demandais comment faire sur un bateau en cas de rupture en mer du joint de SD. Prémonitoire?

dimanche 12 novembre 2017 20:20
Avatar
CataHorus

Pompe atteléé sur le moteur.

dimanche 12 novembre 2017 22:54
20160326_184434
Capolarge

Pas d'une grande aide. Mais je peux t'assurer que beaucoup réfléchissent pour t'aider.
Amicalement

dimanche 12 novembre 2017 23:00
Cata_speed
100non

Désolé d apprendre ça. Compassion. J imagine que tu as d autres soucis qu un compte rendu. Mais je suis très inquiet d imaginer qu un cata peut être perdu à cause d un filet. Si d autres peuvent expliquer le risque et comment s en prémunir. Vu les montants en jeu (un catana 40??) suis étonné de pas de couverture assurance. Il faudrait voir avec un avocat indonésien quelle réglementation et poursuite possible. En imaginant que le responsable soit identifié. Et en Indonésie en plus toute démarche judiciaire d un français a k encontre un ressortissant indonésien me semble très aléatoire au vu de la corruption et chauvinisme local.
Bonne chance bon courage

dimanche 12 novembre 2017 23:43
Car%c3%a9nage_015
2
Catana 40

La prime d assurance était de 6000 € , impossible pour moi , le bateau ayant 30 ans cette année la valeur ? il faudrait faire souvent une expertise pour avoir une valeur agrée , mais de toute façon j ai pas 6000 € pour l assurance
Il y avait un pêcheur , a force de Pan Pan il a répondu , je lui est demandé si il pouvait m aider , il m a demandé combien de pers. a bord , nationalité etc puis m a dit je peux rien pour vous et c est barré , pas d AIS c est la que ce cargo est intervenu
Le cargo au début m a demandé si je voulais de l aide d un bateau de secourt depuis l Australie , j ai décliné , la somme aurait était énorme je suppose ,mais de toute façon l eau rentré soit par le joint du sdrive soit par le ber ? difficile a voir
En voyant l eau sans pouvoir bouché j ai envoyé fait le may day et le cargo c est dérouté de 20° de sa route et venir a ma hauteur , il m avait vu sur son AIS
Pour l instant on cherche les billets d avion , l avenir , eux , bosser au plus vite , retrouver un cata a refaire ?un cycloné d une compagnie ? , fo des sous , a 60 ans , moins évidant

lundi 13 novembre 2017 03:57
Kiki
1
JASON

C'est un drame..... je compati réellement

lundi 13 novembre 2017 07:11
_dsf7632
Makatea (Bellona)

Bon courage!

lundi 13 novembre 2017 13:31
Canard-enchainepaint
iff

Désolé pour Pascal...A part la solidarité sur H et O, l'avenir n'est pas simple.
Pour répondre à 1000non, la cause : le sail-drive et le trou de plusieurs dizaines de centimètres s'il est mis à mal...

lundi 13 novembre 2017 07:10
7591
Capucin

osmose invisible ? (sur les bateau des années 80)

lundi 13 novembre 2017 07:19
Photo_3-29
4
Pascal8383

J'ai un pote qui s'est payé un casier en Martinique avec son Garcia. Il a "juste" tordu tout l'ensemble du saildrive et refait faire le joint et compagnie. Plus de chance que toi. En tout cas ça fait réfléchir.
Grande admiration et respect de voir que tu trouves des forces pour en parler, d'autant que tu entrevois déjà un après.

lundi 13 novembre 2017 07:55
02_cortomaltese
mango-mango

Triste nouvelle !
Ton périple suivi via tes posts est déjà superbe et ça, personne ne te l'enlèvera.
Je te souhaite de réussir à rebondir rapidement derrière et pouvoir renaviguer bientôt si tu le souhaites.

lundi 13 novembre 2017 11:12
Arzach_avatar
misurarca

Bien triste nouvelle

Désolé pour toi, bon courage et bonne chance pour rebondir au mieux !

lundi 13 novembre 2017 13:16
7591
Capucin

tu penses à un crowdfunding pour un trampoline ?

lundi 13 novembre 2017 16:31
Avatar
clarivoile

Bon courage

lundi 13 novembre 2017 19:39
Img_0734
nessoxbow

Désolé pour toi , pas d'infos sur les fil der mais je pense que ça passe par une plainte aux affaires maritime contre x . Bon courage

lundi 13 novembre 2017 20:05
Atlantique_nord__first_30_little_wing
jeanlittlewing

Affreux, desolant, quelle triste nouvelle.

lundi 13 novembre 2017 21:25
Tuba
2
virginsisland

Désolant, la cata, la poisse...Nous te suivions par tes messages et reconnaissions la route et les stops/France en été pour bosser.
Et rêvions devant ton Catana et tes pérégrinations.

Cela doit peut être nous permettre de nous interroger sur le problème.
Un filet ou un bout qui arrache la chaise d'étambot ou d'arbre, arrache l'arbre d'hélice et qui coule un bateau,
Un autre filet qui arrache un sail-drive et qui coule un bateau.

Je me rappelle avoir visité un bateau au salon a Paris il y a quelques années, bateau sympa de 12 ou 15m, j' ne me rappelle plus,(il était dehors) mais en tous cas, il avait a bord trois compartiments étanches, l'AR, l'AV et le carré étaient séparés.

Et peut être sur un monocoque suisse a l'initiative d'un célèbre coureur des glaces, l'architecte avait conçu un sail-drive relevable dans la coque qui dégageait le système pour les glaces.(Poupon a ça je crois sur sa Fleur)

Ou encore, un compartiment complètement étanche pour tous nos moteurs et arbres d'hélices susceptible d'arrachement.

Nous mettons bien des pinoches et batardeaux à dispo près des vannes et sorties/entrées de nos bateaux pour ne pas avoir a les chercher en urgence voir même imaginer des bâches a gréer sur la coque a l’extérieur du canot.
( sujet évoqué sur Hisse et Ho).

Toujours partant pour une participation pouvant permettre de trouver un nouveau bateau comme nous avons aidé pour Jpg55.

Courage Pascal.
Yannick

mardi 14 novembre 2017 11:39
02_cortomaltese
mango-mango

Sur les Catana (mais je ne sais pas si c'était le cas de Catana 40), normalement les cales moteurs sont étanches et isolées du reste du bateau. Néanmoins elles vont se remplir car elles communiquent entre elles. La gîte induite rendra de tout façon le bateau incontrôlable, mais sans doute remorquable si on est à distance raisonnable d'une côte (ce qui n'était visiblement pas le cas), et selon l'état de la mer.
@ PascaG et CataHorus, la meilleure pompe, c'est celle du moteur si il n'est pas encore immergé -> fermer la vanne d'eau de mer et couper le flexible de prise d'eau pour qu'il pompe depuis la cale directement. Enfin ça c'est la théorie, facile à envisager depuis la terre
Faut-il considérer le joint de saildrive comme une pièce de
maintenance à changer régulièrement ?

mardi 14 novembre 2017 12:07
Avatar
CataHorus

Depuis quelques années, les Lagoon et FP ont le safran devant l’helice, ça limite les risques.

CaptainRV

mardi 14 novembre 2017 12:36
Avatar
CataHorus

Depuis quelques années, les Lagoon et FP ont le safran devant l’helice, ça limite les risques.

Par contre, ce que j’ai trouvé sidérant sur mon Lucia neuf, c’est que les pompes de cale ne sont pas automatiques. Pour gratter qques euros. La première modif que j’ai faite.
CaptainRV

mardi 14 novembre 2017 12:43 *** Message modifié par son auteur ***
Dscf2835
erlannic

Moi aussi j'en ai pris un de nuit entre Porqurolles et Calvi, heureusement avec pas trop de vent.
j'ai plongé et tout coupé.

mardi 14 novembre 2017 14:19
02_cortomaltese
2
mango-mango

Safran devant l'hélice = pas convaincu de la solution. Le safran est exposé et cela peut représenter une avarie grave. Et le bateau perd de la maniabilité lors des manoeuvres de port.
Certains Catanas ont en option un skeg (pas donné ..) devant le SD, ce qui me paraît du coup être une bonne protection.

mardi 14 novembre 2017 14:49
Avatar
clarivoile

Tout à fait d'accord. Les safrans devant l'hélice ne permettent plus de profiter du "souffle" de celles ci, pourtant tellement utile en général, et essentiel lors de manoeuvre monomoteur

6 jours
Avatar
4
CataHorus

Etonné de ta remarque. Depus que tu es en trimaran, aurais-tu oublié le cata?
Avec deux moteurs, quelle que soit la position du safran, on fait des demi tours sur place, l’un en marche avant, l’autre en marche arrière.

CaptainRV

6 jours
Avatar
2
Shrubb

Oui Hervé, sauf si un des moteurs est en panne. Là on retrouve l'intérêt du coup de fouet dans le safran, même si c'est malgré tout assez galère (vécu récent à 2 reprises... )

6 jours
Avatar
CataHorus

Un seul moteur en MA pas triste. Si en plus tu as un peu de vent. Souvent obligé de faire un 360 pour aller où tu veux, à condition d’avoir la place autour.

CaptainRV

6 jours
Canard-enchainepaint
iff

Excuse moi, mais si tu fais 360°, tu te retrouve Gros-Jean comme devant...

6 jours *** Message modifié par son auteur ***
Avatar
CataHorus

Iff, pas toi....

Tu fais un 360 et tu te retrouves au point de départ, mais avec de l’erre, ce qui te permet de diriger ton bateau en marche arrière là où tu veux aller.

Désolé, avec un dessin, ce serait plus facile à expliquer.

CaptainRV

6 jours
Avatar
clarivoile

Non rien oublié, et j'en loue encore régulièrement

C'est encore plus performant en manoeuvre avec deux moteurs et essentiel justement pour manoeuvrer sur un moteur (car ça peut arriver....)

Mais tout ça c'est exactement ce que j'ai écrit plus haut!

6 jours
Desproges
1
PhilippeG

Je me demandais s'il ne fallait pas ouvrir un fil au sujet de ce problème de joint de sail drive qui lâche pour une raison ou une autre. Le trou béant créé est quasi impossible à combler, aveugler par les moyens du bord et comme souvent elles communiquent entre elles par le tunnel de barre, pas évident à réaliser.
Un skeg? Mais si le choc est violent - et ça a du être le cas pour Catana à cause de la vitesse - il y aura une pièce ou un élément de coque qui fera toujours fusible si ça arrête le bateau net. Tu as des images de ce genre d'appendice, mango?

mardi 14 novembre 2017 16:34
Desproges
PhilippeG

Fil ouvert ici :
http://www.hisse-et-oh.com/forums/la-taverne/messages/2237004-sail-drive-qui-lache-en-mer
Mais pour en revenir à Pascal, peut-il avoir des recours, quelle est la réglementation internationale, je cherche, mais ça ressemble à un labyrinthe !

6 jours
02_cortomaltese
mango-mango

Trouvé ça PhilippeG. On voit la pièce devant le saildrive. Peut soutenir le bateau au sec mais ne permet pas d'échouer.

6 jours
Desproges
PhilippeG

Merci ! Je pensais, en ayant déjà vu, que c'était d'origine.

6 jours
Atlantique_nord__first_30_little_wing
jeanlittlewing

imaginons un filet derivant qui flotte, il pourrait bien suivre le skeg et venir bloquer le SD
c'est surement bien pour un morceau de bois qui flotte

6 jours
Atlantique_nord__first_30_little_wing
jeanlittlewing

sur l'autre fil je mentionnais la transmission hydraulique du catfisher 28 qui regle le probleme

6 jours
Missing
2
satora

Ho p....n
Incroyable
Je n avais pas suivi ce sujet....
Les boules.... y a pas d justice.
Remets toi rapidement de tes émotions

Si tu veux, comme tu m as gentiment aidé lors de ma recherche, je peux te tuyauter sur un super bon plan pour un Catana 411.
De quoi rapidement t occuper. Les mains et l esprit.

PS : Moi qui pestais un peu sur la place perdu dans les compartiments moteurs étanches de mon Phisa, finalement je vais un peu revoir ma position.

Courage

6 jours
Car%c3%a9nage_015
1
Catana 40

En tout cas si je refais un bateau ça serait cata a moteur ....

6 jours
047
tramo

l idéal serait pas un System de diesel Electrique
avec un gros groupe électrogène diesel bien placer.
et des moteurs Electrique placer sous la coque monter de façon fusible en cas de choque
sa ferait juste un petit trou pour les câble a chaque moteur et du courant a profusion pour tous les besoins de confort.....
l avantage on gagnerait le pois des batterie du 2em moteur éventuel et un entretien simplifiez et très peu de vibration......
les System de propulsion proposer actuellement date tous du siècle dernier.....

5 jours
Missing
Yoshi

Torqeedo: si un filet arrache le support du moteur électrique, le résultat sera le même qu'avec un sdrive: voie d'eau importante.
La solution que je vois: comme avec les moteurs hors bord, le zdrive se relève, en pétant éventuellement un boulon de sécurité, mais sans s'arracher de la coque.

5 jours
047
tramo

Avec un système électrique tu peu faire un sisteme avec des boulon fusible....quite à faire passer les câbles à l extérieur de la coque qui viendrait prendre le courant dans la jupe AR....sans trous

5 jours

Répondre

Pour participer aux forums, vous devez être inscrit et identifié

Vous identifier | Créer un compte matelot

Retour forums