je n'aime pas la compète ...

course e gosses de riches, comment faire ce genre d'exploit a cet age si on doit avant tout avoir de quoi bouffer ????
apres bac+6 et 25 ans d'experience pro ( non voile helas) j'ai pas de logement et le bateau n'est pas encore pret pour u deuxieme modeste tour ...alors un joli coursier a 5M€!!! ca ne m'impressionne pas du tout

Faut faire le "Vendée Globe virtuel"!!! :acheval: :acheval: :acheval:

et Michel Robert , 65 ans ,encore contre les jeunes , un palmarès long comme dix pages d'hisse et oh .......

comme quoi il faut commencer l'optimist à 6 ans !...

STP2, c'était vraiment pas la peine d'ouvrir un fil là-dessus.

Ne t'ayant pas vu sur la ligne de départ du VDG en novembre dernier, on a été nombreux à se dire, résignés : "STP2 n'aime pas la compète."

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ben merde ! ! !
" la technologie bateau est plus importante que les qualités du marin "
va te faire secouer les c......s à 15-20 Nds dans les mers du sud et autres, seul pendant 3 mois, on en reparlera !!

bonne route, on se voit à ton retour ......

:jelaferme: :litjournal:

il n y a aucune mais aucune égalité dans la vie
les marins du vdg , c est comme même autre chose que les joueurs de foot

ben non ! Tu crois que tu es le seul à ne pas aimer le fout' ? :-p

?????????
:mdr:

FG gagnait dejà en optimiste!!! et là il faut pas etre millionnaire pour avoir un bon bateau
et si j'ai bien compris le reportage FR3 poitou charente, c'est même son pere qui lui a construit !!!
alors votre raisonnement Mr la Faune, c'est de la bile et rien d'autre

C'est une évidence, qu'ils ont beaucoup de contraintes : celle de trouver du pognon, d'abord, et puis ensuite la navigation; le support est imposé, l'heure du départ aussi, le parcours également... Tu viens de faire une sacrée découverte
:-D

Donc tu n'as sans doute pas l'esprit régatier, et en effet, c'est pas un problème en soi.
Sauf qu'à passer sa jeunesse à régater, on en apprend un peu sur la marche d'un voilier, sur la navigation au ras des cailloux avec dérive, courant, etc... et on en apprend sur soi-même et ses capacités de résustance.

A titre personnel et anecdotique : il y a des jours, si il n'y avait pas régate, je ne serai pas sur l'eau; du coup je navigue dans des coins et des conditions que je ne connaîtrais pas sans cela

@Wildlife
Puisqu'on fait dans la citation, rappelons Epicure :

"La philosophie est une activité, qui par des discours et des raisonnements nous procure la vie heureuse.".

Je ne crois pas être aigri, et pour être honnete, ce genre de courses ou compétition, gagnant ou perdant, avec ou sans bateau meilleur, je m'en fous un peu en fait ;-)
Ma critique a plus à voir avec la compétition et l'argent, en general, qu'avec la course en voile en particulier; Compétitions que je trouve de peu de gout quand elles ont lieu dans des éléments de la nature, que l'humain en general n'hésite pas à polluer et saccager pour en faire sa "poubelle"; Idem pour le désert et le "paris-dakar", d'autant plus avec des moteurs;

J'ai connu plus jeune, dans un autre domaine, des judokas qui ne pensaient que médailles, grades superieurs, comparaison ceinture bleu, noire, 1er dan, 3ème, puis compétitions, trophée, et toutes les mesquineries qui peuvent exister là dedans, le pire étant dans le football à mon avis !
J'ai pratiqué un temps l'aikido entre autre, où il n'y a en principe pas de compétitions, et où chacun essaye de se perfectionner soi, plutot que de "vaincre des adversaires" et d'y developper l'orgueil si on est vainqueur, ou la tristesse ou la rancoeur si on est perdant;
Après bien sur, certains aiment s'oppposer aux autres, et d'autres non chacun ses gouts et choix

J'ai gardé une citation du créateur de l'aikido, et qui en changeant certains mots par d'autres, de voile et de mer par exemple, peuvent tout à fait donner la même chose;

Citation :
" En Aïkido, l'entraînement n'est pas fait pour devenir plus fort ou vaincre l'adversaire. Non. Il aide à avoir l'esprit de se mettre en harmonie avec l'Univers et de contribuer à la paix mondiale, de faire que tous les êtres humains deviennent meilleurs."
"Combattre ! Vaincre ! Dominer ! A quoi cela sert-il ? Gagner aujourd'hui signifie perdre demain ! Quelles valeurs peuvent donc avoir les Arts Martiaux ? La puissance physique qui fait de vous un champion du moment n'est qu'éphémère et bientôt un autre vous surpassera ! Toutes les victoires sont relatives ! Aux yeux de la Nature, être victorieux ou vaincu dans le monde des humains demeure sans valeur, à l'image du flux et de reflux de l'océan. Quelle signification peut avoir la domination des autres si nous ne sommes pas capables de nous dominer nous-mêmes ?Mais qu'y a-t-il au-delà?"

à Captain achab, je pourrais avoir de l'hostilité pour ces coureurs si je m'y interessais, ou les enviais un tant soit peu, mais je ne les envie pas du tout au contraire; Je pense qu'ils ont beaucoup de contraintes, profitent peu de la mer en tant qu'espace "paisible" et sont peu libres; Et si on m'offrait un de leurs bateaux ou une place pour disputer ce genre de "courses", non seulement je n'en aurais ni les capacités ni l'envie, mais je revendrais le bateau pour m'acheter une coque de noix de moins de 9 mètres, et la somme restante pour le reste des jours et de mes moments altruistes ! ; C'est d'ailleurs un peu dans mes projets plus modestement
Cela dit, je t'accorde quand même que j'ai surement une préfèrence naturelle pour les "partis de rien, on your own way", que pour les "fils à papa" ;-)

J'aime pas les piqures.
Et pas le foute non plus :non: :litjournal:

Pas régatier pour un sou, j'ai passé également un bon moment devant la télé. François Gabart a été très humble, et ne "se la pêtant pas" comme certains sportifs dits de haut-niveau. Une vrai bouffée d'oxygène qui rappelle Tabarly comme l'a souligné Titouan Lamazou. Le Vendée Globe doit donner des envies de naviguer à pas mal de monde et sans doute pas "à donf" comme les concurrents l'ont fait et le font encore pour ceux qui y sont encore. Une bouffée d'oxygène pour la plaisance peut-être, encore faut-il ne pas oublier les difficultés du moment que rencontrent de plus en plus de monde. Et pour ceux qui désireraient acheter un nouveau bateau, encore faut-il savoir vendre l'ancien. Bravo à Gabart et Le Cléac'h.

On en viendrai à regretter qu'ils aillent si vite... heureusement Alexandro prends son temps...
C'est vrai qu'il y a de la course au pognon (et à la technologie) avant la course sur l'eau, mais quand même... ils doivent tout connaitre de leur bateau, être capable de tout réparer, connaitre l'électronique l'informatique, les composants des résines, faire de la couture, de la mécanique, grimper au mât de 24m... alors châââpo les gars et les filles qui font ça.
Pour le spectacle et la communication qui va avec aussi, c'est ça qui fait venir le pognon et ils sont pragmatiques là dessus... peut être la faute de tous ces télé-spectateurs et navigateurs internet...
:acheval:
Guillaume
ps à quand une binette "voilier qui vogue" ?

nous ne sommes égaux ni devant la recherche d'un sponsor ou un beau mec intelligent et champion de france fils de cadre sup à plus de chance qu'un fils d'immigré... ben oui, et pas qu'en voile ! pour la recherche d'un boulot aussi !
la foire au pognon, surtout pour payer les bateaux, sur le figaro me semble t il il y avait un comparatif entre le 1er du vdc et un joueur de foot.... le pognon dans la voile, il est pour les bateaux avant tout. les coureurs gagnent correctement mais rien au regard des enjeux, des contraintes et du niveau demandé ! mais c'est un sport mécanique parmi les plus cher au niveau du bateau, et déjà obtenir un bateau ce n'est pas rien. Il y a les relations et tout, mais en bout de course, je suis certain que si on m'avait donné 2 ans pour m'entrainer et le même bateau, je serai derrière !
ensuite, on peut aussi se dire qu'avec tous ces sous on mettrais X gamins l'eau en école de voile... oui, mais pour les mettre sur l'eau, il faut les faire rêver et pour cela le vendée reste un moyen formidable. c'est avant tout une aventure, qui est en train de devenir une vraie régate, ne rendant pas l'aventure moins belle !
Bien sur on pourrait réfléchir à une plus grande monotypie pour limiter les coûts, et favoriser l'accès. mais on voit déjà que les 2 premiers sont issus du même moule et du coup on limiterait les bienfaits de la recherche et développement. que l'on se sente compétiteurs ou non, c'est toujours la compétition qui a engendré le plus de progrès. il est absolument dingue en revoyant les bateaux de 93, 12éme édition du vendée victoire de gauthier un ancien figariste, que ses émules 20 ans plus tard ait mis un mois complet de moins !

Logique économique implacable.
Les mieux payés sont ceux qui font le plus d'audience et rapportent le plus d'argent aux médias en terme de recette plubicitaire.
Il suffit de voir le paquet de pognon que les chaînes sont prêtes à mettre sur la table pour avoir les droits de retransmission.

Le foot c'est, toute l'année, toutes les semaines et premier sport pratiqué en France.
La F1 c'est la moitié de l'année, tout le monde a une bagnole, ça peut être spectaculaire.
Le cyclisme, plus rare mais deux évènements majeurs avec le Tour de France qui est certainement l'épreuve sportive la plus populaire tous sports confondus et Paris Roubaix pour voir en direct la souffrance des coureurs.
Le tennis et Roland Garos, ...

En comparaison, le Vendée Globe, une fois tous les 4 ans !!! des images de qualité médiocre pendant la course, rien de très spectaculaire pour un profane sauf quand le skipper grimpe en haut du mât, mais une ambiance de kermesse au départ et à l'arrivée.

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La boule lyonnaise ou de la varappe en tong, quoique méconnues, sont finalement aussi spectaculaires que le Vendée Globe en terme d'images retransmises.
Cette année, les retransmissions montraient des prises de vues -souvent les mêmes, prises en entrainement à Port-la-forêt ou à Nice, avec voix-off à l'helium de l'interviewé...
Il est sûr que la voile à la télé, c'est un peu comme commenter une partie d'echecs à la radio, faut meubler.
:mdr: La kermesse à l'arrivée : y avait même la fumée des merguez

Entre les courses en monotypie comme le Figaro et les courses au budget comme l'America's cup, il y a de la marge et de la place pour les courses de Classe comme IMOCA où le budget est ... Et puis des courses pour les classe comme la Class40 qui se veut à budget raisonné.
Et il y a aussi les compètes en Optimiste, les régates de club... Tour de l'île, du département ou entre trois bouées.

Et l'important (AMHA) c'est de s'amuser sur l'eau et d'avoir la convivialité.
La régate, quelque soit le niveau où on pratique, reste une sacrée école pour apprendre à naviguer, même pour les ramasseurs de bouées (dont je fais régulièrement partie).
Guillaume

Ils gagnent peanuts les skippers... 4 ans de boulot, 3 mois non stop concentré dans des endroits de dingue, sur des fabuleuses machines. Pardon mais c'est pas 2 fois 45 min sur un terrain bien tondu. Parler de voile/pognon, c'est gonflé quand même....

"Course de gonzesses..."...
Je serais fier, en ce qui me concerne, de parvenir à réaliser ce que font certaines d'entre elles.:pouce:

Je ne vois pas ce qu'il y a de vexant dans cette qualification. :reflechi:

je n'ai pas dit que j'étais contre la compète , mais que je ne l'aimais pas .....

(il y a 55 ans , je compétais en vaurien , mousse , simplet , 505 , bélouga , estuaire , aroussa , snipe , enfin tout ce qui flottait !... aujourd'hui je suis devenu un compètant ...)

Moi j’aime bien la compete parce qu’elle fait progresser. Je trouve qu’il faut calmer un peu le jeu quand elle fait courir des risques trop importants aux coureurs. C’est le cas pour le Vendée Globe.
J’aime bien aussi dans la compete situer où se trouvent les vrais mérites. Il y a beaucoup de talents dans le VDG mais je crois que le grand maître d’œuvre est Desjoyeaux. Desjoyeaux a construit un système complet pour gagner, conception des bateaux, fiabilité, sélection des coureurs, entraînement, soutien logistique etc…
Desjoyeaux améliorera encore son système et la victoire ne lui échappera plus. Ou alors, elle lui échappera le jour ou un autre aura construit un système aussi complet et performant que le sien mais en rupture avec lui.