un régulateur d'allure c'est

pour une traversée Canaries Antilles, utile, nécessaire ou indispensable?

L'équipage
27 juin 2010
27 juin 2010

un
luxe.

un choix
c'est plutôt un choix : par exemple ne pas dépendre d'une source électrique.
Aussi disposer d'un moyen fiable pour remplcer un pilote électrique défaillant.
Mais quel plaisir de voir un régulateur dallure en fonctionnement : silencieux, ne consomme rien, efficace (j'avais un windpilot)

Hubert, de Cherbourg

27 juin 2010

un bon choix
c'est efficace, ça ne consomme pas, ça ne fait pas de bruit, c'est de la ménanique simple, donc ça se répart contrairement au PA qui ne fonctionne plus s'il n'y a plus d'énergie électrique ou si l'électronique tombe en panne..

L'idéal pour moi, les deux, c'est ce que j'ai !

Michel de Galaad

27 juin 2010

Un jouet bien utile
Avec un régulateur on continue à jouer avec le vent !

27 juin 2010

Le probleme
c'est que ca condamne le tableau arrière, et que bien sur ca ne fonctionne que si il y a du vent.

27 juin 2010

Dans le p'tit temps
coller un penon de bonne taille (60 à 80 cm) et assez large (3cm) et un peu épais (genre toile de voile) en haut de l'aérien. Ca fait levier et ça aide.

pilote
on peut aussi pour marcher au moteur se contenter d'un pilote électrique de base pour barre franche installé sur le régulateur, il n'a pas d'eforts à faire.
(je ne l'ai pas personnellement testé, mais c'est prévu sur le windpilot)
Hubert, de Cherbourg

27 juin 2010

en plus
j'trouve que ça a de la gueule un bateau qui marche bien au régulateur.
C'est dans le prolongement de la technique "voile".
Ca apprend la finesse du réglage car il ne fonctionne bien que si le bateau est équilibré au départ.

27 juin 2010

je suis motorisé , donc pas concerné du tout
mais c'est pas parce qu'on a rien à dire qu'il faut se taire ;-) ;-)

une petite remarque: l'art de la voile, c'est aller ou on veut aller en choisissant un cap pertinent avec un vent qui va où il veut et vient de l'opposé

avec votre Beaubourg à l'arrière du bateau, c'est tout l'inverse.....en fait vous suivez le vent et c'est lui qui décide du cap du bateau

pas vraiment un progrès tout ça

:-D

amicalement

27 juin 2010

il y a des fois ...
"... mais c'est pas parce qu'on a rien à dire qu'il faut se taire ..." : si ! ;-)

27 juin 2010

je vois surtout ...
qu'avec un régulateur d'allure je suis allé exactement là où je voulais aller ... A la voile on a tout un appareillage à utiliser pour jouer avec le vent pour aller là où on veut, parfois en faisant une route non directe, le régulateur d'allure n'est qu'un des appareil utilisé ... Bon, faut savoir l'utiliser avec un peu de finesse ...

Amicalement (comme dit généralement un certain jp) :-)

à la voile
à la voile avec un pilote électrique il faut changer les voiles si le vent varie. Pour les petites variations, c'est ch...t !
avec le régulateur il s'adapte en gardant toujours le cp par rapport au vent, donc meilleur rendement.
d'ailleurs, les pilotes électriques disposent d'une option vent : ils font le cap par rapport au vent, pas au compas.
Mais si le vent tourne beaucoup, il faudra reprendre tous les réglages, pilote électrique ou régulateur.
Hubert, de Cherbourg

28 juin 2010

la difference c'est que le regulateur
c'est fait pour les grands trajets et rester constant par rapport au vent donc sans changer de réglage de voile. Si on veut un cap constant il suffit de le régler en route. J'ai un navik et un st4000. au moteur: st4000. pour les petits trajets: le st4000. pour les navs de + d'une heure: le navik. Le navik est sans conteste mieux que le st4000 sauf qu'il a l’inconvénient de ne plus marcher par vent très faible et qu'il demande une installation au départ (aérien et pale). Mais l'un et l'autre reste complémentaire. Si on a pas trop de sous, préférer un pilote électrique, plus polyvalent.

27 juin 2010

pour ceux qui n'ont pas (tout) compris
un pilote auto va où tu veux aller

un régulateur va où le vent veut aller

si tu vois pas la différence?? ;-)

27 juin 2010

C'est bien là tout le bonheur
Suivre le vent comme on suit son destin, le museau en l'air.
Et de se dire que finalement on est mieux ici que là où on devait aller. :heu:

27 juin 201016 juin 2020

Nous avons
eu un Atoms sur le N°2 (22 T 150 m2 de voile )barre franche ...le pieds on se retrouve tout con avec plus grand chose à faire juste ajuster la tourelle,et l'on retrouve sa dulcinée .
Le conservateur d'allure peut servir aussi sur un bateau à moteur,d'aileur celui qui lui a beaucoup apporté,ne serait il pas un certain Marin Marie avec son Arielle à...moteur !

27 juin 2010

c'était il y a 77 ans .......
on pouvait espérer quelques progrès technologiques entre temps

amicalement

27 juin 2010

Et surtout
le pilote electronique alimenté par eolienne :-D

27 juin 2010

il y a eu des
progrés technologiques,que ceux qui s'interrent à la voile connaissent bien.Grace à Hasler , Tabarly (sur son trimaran)
Depuis 74 ans , l'axe a basculé,les flettners sont apparus,la taille à diminuée,le pendulum est apparus,la possiblitée de commander le fletner avec un petit pilote de barre franche avec une conso ridicule par rapport à un pilote "in board"...etc
Quand au " Baubourg" certains l'ont sur leurs tableaux d'autres sur leur roof...

27 juin 201016 juin 2020

Il y en a tout de même eu...
quelques uns, les deux plus important progrès depuis:

-- le pendulum de Blondie Hasler

-- l'axe de la girouette presque horizontal de Marcel Gianoli

J'ajouterai aussi le fletner de la Navik

27 juin 2010

Et tu penses vraiment
que ce soit un progrès...............???

;-) ;-) ;-)

27 juin 2010

Pour répondre au sujet initial,
c'est une question d'équipage : 6 gaillards solides qui en veulent = pas besoin de régulateur.
Solo ou équipage réduit : indispensable, sauf si on a une grande confiance dans son équipement électrique et ses capacité de recharge ... :alavotre:

27 juin 2010

c'est
pas parce qu'il n'y a pas eu de gros progres depuis 77 ans que ça veut dire que c'est dépassé et inefficace.au contraire c'est peu etre pour ça qu'il n'y a pas eu de révolution quand sa marche et que c'est simple et fiable pourquoi en faire une usine a gaz.

27 juin 2010

L'évolution du régulateur d'allure

Pour reprendre ce qui a été dit plus haut, il y a eu deux hommes qui ont eu un rôle capital dans l'histoire du régulateur d'allure :

le colonel Hasler, qui a mis au point le pilote à fletner beaucoup plus sophistiqué que celui de Moitessier dans les années 50 , avant d'inventer le principe du "servo-pendule".

L'ingénieur Gianoli, surtout connu par la girouette à axe incliné ; mais on lui doit aussi des astuces permettant de rendre l'action du pilote plus rapide, comme le gyroscoque utilisé sur Pen Duick II ou le safran surcompensé du MNOP 66 ... qui préfigurent le giromètre des pilotes modernes !

13 fév. 2012

Bonjour,

Vous semblez connaitre le MNOP de gianoli.
J'ai besoin de renseignements à son propos.
Voici le message que j'ai publié ailleurs sur hisse et ho:

Etant donné les prix astronomiques des régulateurs (mème d'occasion), j'envisage de me fabriquer un régulateur d'allure à safran auxiliaire utilisant le principe de la pale autoptère de Marcel Gianolli.
Il s'agit d'un safran sur-compensé avec fletner:
Le centre de poussée est EN AVANT de l'axe de rotation du safran et c'est le fletner qui lui donne l'angle correct et l'empèche de se mettre en travers.
Avantages: très grandes rapidité et puissance,limite l'effet de lacet, construction relativement simple.

Les seuls renseignements que je possède sont:
A: Le livre de Tabarly sur Pen-Duick 5 (que j'ai perdu depuis longtemps)
B: Un article de la revue "La science et la vie' de de 1938 (on peut le consulter en tapotant "gianoli autoptère).

Certains parmi vous ont-ils déja réalisé un régulateur sur ce principe?
Les renseignements que je recherche sont:

1: Quels sont les pourcentages de la sur-compensation et du fletner par rapport à la surface totale du safran? Mes deux sources ne sont pas d'accord: de 33% à 35% pour la partie en avant de l'axe de rotation, et de 14% à 22% pour le fletner. Ou l'erreur git-elle?

2: Pour des raisons d'encombrement (une bôme d'artimon dépassant largement le couronnement), je ne pourrai pas utiliser un aérien basculant, mais une girouette à axe vertical, de type Hasler,Damien ou Moitessier. Quelqu'un a-t-il des lumières (pratiques ou théorique) sur l'association d'une telle girouette avec un safran auxiliaire de type Gianoli?

3: Quel est le rapport entre la surface du safran auxiliaire et celle du safran du bateau (ou sa surface de voiles?)

Je vous remercie par avance pour tous les renseignements que vous voudrez bien me communiquer.

28 juin 2010

combien d'hisseossiens
ont fait la traversée et quels étaient leur équipement d'aide à la navigation? J'entends par là PA ou régulateur.

28 juin 2010

régulateur ...
et si c'est à refaire : régulateur :-) :-) :-)

28 juin 2010

2 traversées
avec un régulateur d'allures ATOMS

aujourd'hui PA ST 6000 qui était déjà installé lors de l'achat, mais installation d'un Asmer Beaufort qui a été réalisé au + vite

Je ne conçois pas de repartir sans régul !

Michel

14 fév. 2012

Regulateur ! comme dit plus haut en equipage reduit c'est necessaire.
Ca ne fonctionne pas quand il n'y a pas de vent ... mais ca continue a fonctionner et bien quand il y en a trop. alors que l'electrique lui il a tendance a plus savoir quand il y en a trop. C'est simple, donc quand ca casse ca se repare .. alors que le pilote electrique quand ca casse ca se jette.
Sinon le mieux c'est les deux, le pilote eletrique est super utile dans plein de situations, les navs au moteur, ou pour maintenir pendant qu'on repare le reglateur.
Apres dire que c'est vieux ... ben ouais mais en meme temps la voile aussi c'est vieux.. on devrait ptet passer au moteur nucleaire avec pompe helice ?? On fait pas de la voile parceque c'est rentable, moderne ou efficace .. sinon on prendrait l'avion.

14 fév. 2012

Régulateur bricolé + petit pilote.

Nous avions un petit pilote de barre franche pour le petit temps et un régulateur bricolé avec un aérien de navik et un safran supplémentaire amovible.

Notre coffre à BIB étant dans la jupe, je ne pouvais pas en bloquer l’accès avec un régul classique. J’avais donc prévu un petit aileron pour y accrocher un safran avec un fletner relié par des bielles à l’aérien.

Avantage : aux escales, je démontais le safran en 2 minutes plus rien ne dépassait de la jupe.
En navigation, j’attachais la barre avec plus ou moins de mou ou plus ou moins d’angle selon l’allure. Ça marchait plutôt bien.

Inconvénient : le fletner n’a pas la puissance du pendulum. Il avait du mal à rattraper les grosses embardées. Donc on surveillait fréquemment le cap.

14 fév. 201214 fév. 2012

Régulateur avec le vent et pilote si pas de vent, mais certains boats s'accommodent mal des régulateurs, manque de puissance et système de barre inadéquat…

14 fév. 2012

un regulateur non démontable , c'est ce qui prend le plus de petes en cas de rencontres . Par contre s'il est trop facilement démontable , il peut s'envoler ....
j'ai des amis qui ont barrés de cap town à St martin .
le pilote b&g ne voulant rien savoir .
Aussitot qu'ils ont pu trouver un aries , l'affaire a été vite conclue .

15 fév. 2012

Question à ceux qui l'ont expérimenté:
Un pilote automatique (TP32) peut-il barrer sur des centaines de miles un 35 pieds au grand largue et vent arrière, par mer formée?
Pour ce qui est du régulateur d'allure, outre son prix, l'usine à gaz qui interdit les marches du tableau arrière (bain, descente à l'annexe, mais aussi sécurité) est vraiment un problème! Est-il possible que le RA soit déporté sur le tableau arrière (incliné)?

Merci de vos éclairages.

15 fév. 2012

re régulateur et tableau arrière

nous avons un Windpilot: en dix minutes (deux boulons) on l'enlève du tableau, il se replie et on peut le ranger

une fois le WP enlevé, on peut réinstaller l'échelle de bain (centrale), utiliser le portique arrière pour relever l'annexe chaque soir, bref tout comme si le régulateur n'avait jamais existé

donc en côtier configuration annexe et compagnie (wp dans le coffre), quand on doit faire deux trois jours + l'annexe va de toutes les façons dans le coffre et le WP revient à la barre :)

15 fév. 2012

en cherchant sur le net je suis tombé sur ce doc
windpilot.com[...]fra.pdf
peut être des infos utiles ...

15 fév. 2012

Merci,

Document intéressant certes, mais ce sont des expériences vecues qui seraient souhaitable!

Merci d'avance

15 fév. 2012

bjr,
ma derniere transat je l'ai faite avec un autohelm 7000 et un vieux 3000 en secours qui n'a pas servi evidement alternateur de ligne d'arbre pour alimenter toute cette electronique .
mais avec la trouille que ça tombe en panne .
je me rapelle d'une que j'ai faite avec un westerly conway équipé d'un aries
quelle tranquilité d'esprit
alain

15 fév. 2012

Pour ma transat :
- navik
- ST2000
- ST1000

et mes petits bras...

Phare du monde

  • 4.5 (27)

2022