quel interet de mettre des batteries en paralleles,et sinon

j'ai perso
un répartiteur manuel avec 4 batteries une plutôt destinée au moteur mais qui peut changer en fonction de l'humeur le seul pb amha c'est d'être un peu attentif à la charge de la batterie utilisée celle du moteur pas de pb elle est pleine rapidement pour les autres (servitude) le fait de les mettre en parallèle te donne plus d'autonomie et permet d'être moins attentif la contre partie est que si une s'envoie en l'air celle qui sont en // partent avec. Mon système de recharge est également (à part le chargeur de quai) modulable avec les panneaux ou le moteur je peux charger 1 batterie ou 2,3,4.

quel intérêt ?
En parallèle :

• la simplicité de gestion à la charge et à la décharge.
• la durée de vie globalement supérieure car des décharges moins profondes
• inconvénient quasiment aucun si c'est fait dans les règles de l'art.

probabilité ...
Il faut raisonner en terme de probabilité évaluée pour les différentes solutions.

Une batteries qui se met en court-circuit, cela peut arriver, mais c'est rarissime. Et donc c'est un risque rarissime pour un parc cablé en // dans les règles de l'art.

Une parc de plusieurs batteries indépendantes gérés à la main avec un commutateur, ça peut être mal géré par l'humain qui fait les manoeuvres, et ce n'est pas du tout rarissime sur une durée assez longue. A mon avis, c'est ce genre de solutions qui fait que les voileux se plaignent de leurs installations électriques.

Mais cela n'empêche pas de bien faire marcher avec fiabilité la solution de commutation manuelle : c'est juste qu'il faut réserver cette solution à des personnes averties, bien organisées et soigneuses.

en serie ?
tu marches au 24 v ?

"ça sent le soufre" ?
Il n'y a pas [b]que[/b] des "petits bateaux" dotés d'un moteur de 18 CV et d'un petit frigo !

Il y en a en effet de plus grands pas si rares que ça, avec un moteur de 100 CV ou plus, avec deux ou trois frigos sans compter les congélateurs et le reste du confort électrique... :heu:

Ceci juste pour dire que l'expérience personnelle [b]d'un[/b] bateau peut n'avoir aucune valeur pour un autre ! ;-)

Les diverses solutions de production et de stockage d'énergie ont déjà été largement débattues sur ce forum... et ne sont pas toujours résolues avec des relais "à trois euros" ! :non:

_/)

Pour l'acide,
ça sent en effet le souffre en cas de surcharge... ;-)

Plus sérieusement : il n'existe pas de solutions miracle, les bonnes solutions doivent être prévues à la construction du bateau, et très peu de chantiers appliquent cette règle de bon sens.

La plupart des bateaux de plaisance d'une taille qui permet un confort nécessitant plus de 1000 Ah de batteries en 12 volts ou 600 à 800 Ah en 24 volts sont dotés d'emplacements ne permettant pas une hauteur de plus de vingt centimètres, ce qui les condamnent à utiliser une multitudes de petites batteries en parallèle, ce qui est une aberration technique.

Il n'y a que dans les très grandes unités qu'il est prévu un ou des parcs servitude en éléments de deux volts permettant des capacités allant couramment jusqu'à 3000 Ah, ce qui permet également d'utiliser des batteries de qualité qui durent en moyenne une dizaine d'années et parfois plus.

Mais là, on sort de l'amateurisme au sens péjoratif du terme pour entrer dans le professionnalisme... amha ! ;-)

_/)

J'ai mal lu ?
Le guindeau est branché sur une batterie de 45 Ah ?
S'il fait seulement 600W, il consomme 50A à pleine charge et la batterie de 45 Ah le voit comme un court-circuit.
Je me doute bien qu'il n'est censé fonctionner que moteur (et donc alternateur) en route, mais quid en cas de panne moteur ou alternateur ?

D'accord
Dès que ma 90 Ah de démarrage est en panne, je la remplace par une batterie de scooter.
Tu m'as convaincu (sans jeu de mots) :)

heuu ... ?
ça fait 100 x 300 / 3600 = 8 Ah ... en effet, ça ne va pas vider une batterie de 45Ah :heu:

J'ai mal lu ?
[i]Le guindeau est branché sur une batterie de 45 Ah ? [/i] Tu as bien lu, et techniquement cela ne pose pas le moindre problème ! En effet, une batterie de démarrage de 45 Ah peut délivrer plusieurs centaines d'ampères sans broncher !

Un exemple concret : les "boosters" pour démarrage de camions aux batteries déchargées, dont le démarreur peut faire 6 KW n'ont que des batteries de... 17 Ah ! ;-)

_/)

Booster
Je ne parle pas des chinoiseries de supermarché, mais de matériel pro, certes plus cher !

Un exemple de batteries utilisées pour cet usage chez Odyssey :

PC 625 Specs:

* YB16-CLB replacement
* 625 cranking amps for 5 seconds
* 545 cranking amps for 10 seconds
* 480 cranking amps for 20 seconds
* Short circuit current over 1800A
* 27 minute reserve capacity with 25amp load
* Length 6.7"
* Width 3.90"
* Height 6.89"
* Weight 13.2 lbs
www.odysseybatteries.com[...]625.htm

Pour en revenir aux batteries de démarrage ordinaires, une 12 volts 47 Ah est donnée pour pouvoir sortir 500 A à 0°C, alors un moteur de guindeau de 1000 watts ne va pas la traumatiser ! ;-)

Il y a aussi les batteries à éléments spiralés, chez Optima, une 50 Ah peut délivrer 1000 A sans broncher...

_/)

Capacité...
Un démarreur, c'est entre une et cinq secondes...

Pour le guindeau, la bonne question est sa consommation réelle en Ah à la fin de la manœuvre... exemple :

Cinq minutes, soit 300 secondes pour remonter 60 mètres de mouillage sous 100 A et en tenant compte de Peukert... ça fait combien ? ;-)

_/)

Un bon branchement t'inderdit....
d'utiliser le guideau si le moteur n'est pas mis en route, c'est mon cas et c'est d'origine par Bénéteau. Si ton moteur et en panne, tu remontes à l'ancienne!!
Mais il m'est arrivé de rencontrer au mouillage des personnes qui remontaient (essayaient) leur ancre sans moteur allumé, ils n'ont pas compris pourquoi ils n'y arrivaient pas. Quand je leur ai dit d'allumer le moteur, ils m'ont dit que je disai une CO..... !!

Relais
Rassure moi, le relais de couplage 140A tu l'as payé plus de 3€ ?
Sinon je te passe une énorme commande... ;-)

non merci, docteur !
mais quelle usine à gaz !!!!! :-)

bien quand on connait parfaitement son installation et qu'on est seul à gérer

intransposable je pense quand un est plusieurs (même en couple) à utiliser le bateau,
faut penser aussi au cas où le "boss" est hs pour une raison quelconque

merci josé de ton explication claire malgré tout

Oui Mr Til. Mais
Quand je veux acheter une batterie aux States avec dans les caractéristiques 850 MCA par exemple, alors que je cherche une 100 Ah comme on peut le voir sur "nos" batteries, comment je fais moi!

"Crank Amps"
C'est l'intensité au démarrage, il n'y a aucun lien avec la capacité en Ah.

C.C.A. : Cold Cranking Amps (Intensité de décharge qu'une batterie peut fournir pendant 30 secondes en maintenant une tension de 1,2V minimum par élément
à une température ambiante de -18°C (0°F)

C.A ou M.C.A. : Marine Cranking Amps : idem C.C.A. mais à une température de 0°C (32°F) (donc performance supèrieure à CCA)

R.C. : Capacité de réserve (Nombre de minutes pendant lesquelles une batterie peut être déchargée à 25 ampères en maintenant une tension de 1,75V minimum par élément à une température ambiante de 26°C (80° F)

_/)

Tu te trompes
...lorsque tu écris :

"La charge ‘boost’ indispensable à la longévité de nos batteries se fait plus facilement sur des batteries camion qui demandent 14 et qques V comparé au gel et autres étanches qui en demandent plus de 15"

La charge "boost" d'une batterie camion (ou auto, ou encore AGM) se fait jusqu'à 14,5V ou légèrement au-delà. Au contraire, la charge "boost" d'une batterie gel ne devrait pas dépasser (en toute sécurité) 14,1V. Certains diront 14,4V, mais pas au-delà. La charge "boost" d'une Delphi ou Freedom devrait en revanche aller au-delà de 14,5V (elles comportent une plaque de plus que les batteries "ordinaires").

De plus la longévité des batteries à électrolyte liquide de type courant réclame qu'on les soumette de temps à autres à une charge dite "d'égalisation" qui monte au-delà de 15V (certains diront 16).

Cela dit, il est toujours possible de produire à bord un voltage supérieur aux 15V demandés par tes batteries "camion" pour leur égalisation périodique (par exemple avec un régulateur d'alternateur dit "intelligent" genre Balmar ou Sterling, ou encore avec un régulateur "global", genre Xantrex 40 ou 60A, branché au cul des batteries et qui dispense d'installer de multiples régulateurs pour les panneaux solaires, l'éolienne, l'alternateur d'arbre à aimants permanents etc.)

autre fil sur sujet
Va voir sur:
www.hisse-et-oh.com[...]dex.php
su tu ne la pas encore fait. On y partage aussi plein d'infos.
Amicalement,
José

le relais
evidemment un relais permanent de 140A ne côute pas 3€
par contre j'urilise des relais permanents de phare en 24v que je fais fonctionner en 12v pendant des heures sans qu'ils chauffent et ceux la valent 3€.
ils sont commandés par le retour d'exitation de l'alternateur .
l'avantage de ce montage est que l'on ne touche pas au montage d'origine ,je met le relais à coté de l'alternateur et j'envoie un fil de 16mm2 aux batteries de service et c'est tout evidemment il faut reunir les négatifs sur une barette à la rigueur en passant par un shunt pour un ampéremetre digne de ce nom ,on peut aussi mettre en coupe batterie qui permet de coupler manuellement en cas de défaillance du systeme
mais ça ne m'ai jamais arrivé .
si des matelots veulent voir mon installation
mon catalent est au port de hyeres devant la capitainerie du 3eme bassin avec le pavillon H&O
dans la mature (pas deux boules noires je suis encore maître de ma manoeuvre ni africain )
alain :-)

CMA
Ah, le bon temps des moteurs sans batterie au démarrage pneumatique.

J'ai donné, sur des bateaux un poil plus gros que les nôtres. L'avantage est que quand la réserve d'air est vide, on peut utiliser en dépannage une simple bouteille de plongée.

RV

Exact
Oui, il y avait un gros volant en fonte sur ce moteur. J'ai aussi eu un groupe électrogène 220V Lister sur ma péniche. Là encore, démarrage manuel avec manivelle, et énorme volant.
Mais reste regrettable que cela n'existe plus.

Et ça...
Bon d'accord, il ne tourne plus, quoi que depuis la photo il a peut-être redémarrer....! ;-)

Sur "Elisara"....
l'ancien voilier de Karayan le moteur diesel demarrait avec une "cartouche"
Il valait mieux que les cartouches ne soient pas humides !

Lister,
Oui, super. Au Tchad où je suis souvent allé rejoindre un ami à Zakouma, j'en ai aussi vu tourner. Me rappelait la péniche. Et vu l'entretien sur place, sable, vidanges retardée, etc, ce moteur était une merveille.
Lister fait des moteurs marinisés (sans volant!) qui ont un look de sérieux et achèvement étonnants. Je viens d'en voir un au Pirée, à se poser des questions en cas de remplacement nécessaire de mon Leyland Thornycroft!

Oui,
Le Volant devait peser le quart du moteur!

J'adore !
Il se trouve que dans une vie précédente, j'ai fabriqué au Maroc pour une boîte qui m'employait des dizaines de groupes électrogènes et de motopompes, ainsi que des mix des deux, et on utilisait toujours des moteurs Lister !

La raison principale ? C'était le seul moteur qui supportait le fait de n'être jamais entretenu ni vidangé des années durant ! :-D

J'en vois encore ici qui tournent depuis des décennies en fumant... mais ils tournent toujours ! ;-)

_/)

pour UGO
si tu pouvais stp developper, ce serait interessent car perso je n'ai jamais entendu un tel systeme, merci ;-)

Voilelec

Pour le montage de mes batteries, j'avais suivi les conseils de Christian Couderc:

www.voilelec.com[...]bat.php