port du gilet

bonjour est il vrai que le port du gilet est devenu obligatoire des la sortie du port merci

L'équipage
15 juin 2015
15 juin 2015
3

Ouais............et un slip gonflable à déclenchement auto aussi.............................

15 juin 2015
1

oui dans ce cas:
« 2. Un dispositif de repérage et d'assistance pour personne tombée à l'eau, conforme aux dispositions de l'article 240-2.14.
Jusqu'à 6 milles d'un abri, ce dispositif n'est pas obligatoire si chaque membre de l'équipage porte un équipement individuel de flottabilité conforme muni d'un dispositif de repérage lumineux individuel tel que défini au II. 2 de l'article 240-2.05.(note: voir la conformité des dispositifs mentionnés)
(note:l le choix de la sécurité est donc laissé au chef de bord mais à la condition que chaque membre de l'équipage  PORTE EFFECTIVEMENT le dispositif de repérage lumineux donc le gilet aussi.. le posséder à bord bien rangé dans un coffre n'est pas conforme à cette option)
A+ JM
...
Voir le reste de l'analyse de la nouvelle division 240 ici:
...
www.lesamisdurivage.fr[...]ce.html
...

15 juin 2015
0

Ben j ai lu ce que tu m as envoyer tout a l heure quebec par rapport a la réglementation , je crois qu il est obligatoire maintenant......

15 juin 201515 juin 2015
1

Comme le dis Quebec et de ce que je lis dans le texte : oui, s'il n'y a pas à bord de "dispositif de repérage et d'assistance d'une personne tombée à l'eau"...

15 juin 2015
0

Oui dans ce cas il faut porter les gilets.

15 juin 2015
0

Dispositif boué a fer a cheval avec feu de retournement?

15 juin 2015
0

Oui en français c'est ça.

15 juin 2015
0

Normalement la bouée fer à cheval +feu à retournement est conforme (voir commentaire dans l'article en question sur le site des amis du rivage)
A+JM

15 juin 201516 juin 2020
1

-60% de décès sur 7 ans pour la pêche,
+40 % de décès pour la plaisance ... c'est à chacun d'apprécier le risque
.
«Moi, je m'accroche toujours sur mon bateau, mais ce n'est pas le cas de tous les skippers.
Desjoyeux ou De Pavant ne montrent pas cet exemple-là…», raconte François Gabart
.
Une grande partie de ces décès aurait pu être évitée si les victimes avaient été équipées d'un gilet, assure la SNSM, rabâchant encore que s’il n’y a aucune obligation légale au port du gilet,
celui-ci devrait être un réflexe naturel – comme l’est devenu celui de boucler sa ceinture de sécurité en voiture ou de porter un casque sur un deux roues
.
c'est écrit dans la division 240 applicable à compter du 1er mai 2015 :
Le port d’un EIF - Équipement individuel de flottabilité - par chaque passager peut dorénavant dispenser de détenir à bord un dispositif de repérage et d’assistance d’une personne tombée à l’eau
donc
si on l'a , on n'est pas obligé de le porter
.
et Côtier jusqu’à 6 milles d’un abri (la dotation basique et la dotation suivante) :
Dispositif de repérage et d’assistance pour personne a la mer
= Bouée de sauvetage " fer à cheval " avec son feu à retournement automatique = 69,20 € (n'oubliez pas de changer les piles)
un copier/coller pour ... (je n'ai toujours rien à vendre et aucune commission des Ship )
.............................................................................................................................
génial cet enrouleur pour ligne de jet se monte sur tout tube de ø 25 à 30 mm, accessoire de sécurité idéal en complément de la bouée couronne =24,60 € (sans la ficelle !)
15 € les 30 ml..
l'ensemble 40 €
...........................................................................................................................
+ le Cordage flottant pour ligne de jet
- Couleur : orange
- Polyester tressé
- Résistance exemple ø 8 : 350 Kg = 72,00 € la Bobine de 200 m, ou 15 € les 30 ml...cela dépend du temps que vous mettez à virer au près... sous spi ?
vous avez aussi :
le Sac pour ligne de jet ; 9,95 € (faut pas se planter pour le ranger), Eaux intérieures, Homologation Solas
Ligne de jet longueur 30 m dans container PVC pour bouée couronne diam. 75 cm = 39,72 €
Ligne de jet pour bouée couronne dans un sac PVC avec filet d'évacuation pour leau. L 30 m Ø 8mm. = 25.44 €
Ligne de jet rescue line PLASTIMO = 45,90 €
- 20m.
- Coloris jaune pour un repérage facile.
- Poids: 500g

- Résistance du filin: 400kg..... sympa le jaune mais cher pour 20 ml seulement

Dévidoir à doigt INOX avec mousqueton fourni bobine et mousqueton Inox.
30 ml = 49 €
section trop petit ? matos pour les plongeurs

17 juin 2015
7

60% de quoi ? 40% de quoi ? ca fait combien tout ça par rapport au nombre de gens qui vont sur l'eau. 0,001% ? et encore !
C'est toujours de trop évidemment mais si on veut une sécurité absolue on reste chez soi. L'état dans sa grande bonté nous impose un tas de truc pour sauver nos vies mais en même temps fabrique des avions de guerre, des chars, des missiles des bombes nucléaires... Pour sauver nos vies ? Vous croyez que les autres en face vont se laisser faire ?
Alors que l'état s'occupe donc de ce qu'il sait faire, parler pour ne rien dire et nous fasse des recommandations et non des obligations pour remplir ses caisses éternellement vides.

16 juin 2015
0

Merci à ceux qui m'ont commenté mon travail d'analyse sur la division 240, cependant une ombre semble subsister chez certains quant à la destination de la lampe torche citée dans la loi.
Cette loi à tiroirs comporte cet article qui lève l’ambiguïté

" Art. 240-2.04. II-2
« 2. Un moyen de repérage lumineux individuel, étanche, ayant une autonomie d'au moins 6 heures, de type lampe flash, lampe torche ou cyalume, à condition que ce dispositif soit assujetti à chaque équipement individuel de flottabilité ou porté effectivement par chaque personne à bord"

un lampe torche doit donc être assujettie à chaque gilet (les autres options de choix sont plus confortables) et pas seulement détenue à bord en exemplaire unique

le reste de l'analyse sur le site cité plus haut

A+ JM

16 juin 2015
0

C'est vrai que cette question de lampe de gilet n'est pas claire pour moi. J'ai beau relire le texte, c'est un peu confus...

16 juin 2015
0

Oui, mais c'est là que l'on n'est pas d'accord et que ma lecture du français diffère de la votre...

Le texte dit : "une lampe torche étanche ou un dispositif lumineux individuel conforme au II.2 du présent article."

Le individuel est au singulier. Nul doute qu'on ne parle pas d'une lampe torche étanche individuel(le, le masculin l'emporterait...), vous en conviendrez. Eh bien, le conforme l'est aussi, au singulier... La lampe torche n'a donc nul besoin d'être rattachée (assujetti ?) au paragraphe II.2 de l'article.

Vous n'en convenez pas. Admettez simplement qu'on peut avoir une autre lecture que la votre...

Quand je lis ceci : "Ce matériel peut être une lampe torche étanche ou un moyen de repérage lumineux individuel, étanche, ayant une autonomie d’au moins 6 heures, de type lampe flash, lampe torche ou cyalume, à condition que ce dispositif soit assujetti à chaque équipement individuel de flottabilité ou porté effectivement par chaque personne à bord." sur le site officiel où se trouve la division 240, je me dis que je n'aie pas forcément tort, mais j'insiste, c'est Ma lecture et je n'oblige personne à faire de même. C'est un problème de français, d'accord d'adjectif.... Simple, pourtant.

16 juin 2015
0

Je n'ai, comme toi, pas la même lecture que Quebec... On a essayé de s'en expliquer, mais sans arriver à un point d'accord...

Quand on va sur le site officiel (www.developpement-durable.gouv.fr[...]on2.pdf ) pour voir les modifications, j'espère qu'il est clair que c'est lampe torche pour le bateau OU un moyen lumineux sur chaque gilet (quelque soit ce moyen d'ailleurs ! On peut décider de porter une lampe torche attaché à son gilet...).

L'extrait en question :
"Ce matériel peut être une lampe torche étanche ou un moyen de repérage lumineux individuel, étanche, ayant une autonomie d’au moins 6 heures, de type lampe flash, lampe torche ou cyalume, à condition que ce dispositif soit assujetti à chaque équipement individuel de flottabilité ou porté effectivement par chaque personne à bord."

Je ne remets pas le "ou" en gras...

Mais bien sûr, il n'est pas idiot de porter une lumière sur son gilet. Mais à mon sens, ce n'est pas la nouvelle division 240 qui nous l'impose...

:litjournal:

16 juin 201516 juin 2015
0

pourtant c'est clair dans cet autre "tiroir " de la nouvelle DIV 240 :
(le problème de cette DIV240 c'est qu'il faut un GPS administratif pour tout trouver et ne pas se perdre entre tous les renvois en cascade)
ici le "OU" qui vous pose problème n'est pas au même endroit et la rédaction est un peu plus explicite
...
Art. 240-2.04. II-2
« 2. Un moyen de repérage lumineux individuel, étanche, ayant une autonomie d'au moins 6 heures, de type lampe flash, lampe torche ou cyalume, à condition que ce dispositif soit assujetti à chaque équipement individuel de flottabilité ou porté effectivement par chaque personne à bord

16 juin 2015
4

Pas obligatoire à ma connaissance, mais je le porte et le fais porter à mes équipiers systématiquement. On ne le sent même plus et il m'arrive de découvrir une heure après l'arrivée au port qu'il est toujours sur mon dos.
J'ai découvert il y a dix jours qu'il est obligatoire de le porter pour tous dans le sas de Ouistreham, obligation respectée à environ 80%, estimation visuelle dans un sas bien plein.
La chute d'un homme à la mer est la pire des choses et outre le fait d'assurer la flottabilité du Jonas, comme le Cours des Glénans nommait l'HLM jadis, le repérage est beaucoup plus facile. Il reste que la meilleure manière d'éviter l'HLM est de l'empêcher de passer par dessus les filières, je pratique la longe, selon état de la mer, systématiquement de nuit et pour les déplacements, d'autant plus que je ne suis pas un bébé goëland de l'année et de surcroit je navigue presque toujours seul et personne ne mettra en œuvre la manœuvre de Boutakof ou quelque autre pour me repêcher.

16 juin 2015
0

Bonjour Ecumeur,
Effectivement le port du gilet est obligatoire dans le SAS de Ouistreham, de mémoire depuis l'an dernier.
Si tu estimes à 80 % de personnes respectant la consigne, c'est que la contrainte porte ses fruits..

Pascal

16 juin 2015
0

Bonjour écumeur, tu étais dans le sas samedi 6 juin vers 11h00?
J ai appris plus tard que le gilet était obligatoire dans le sas, je l ignorais, je n ai pas vu d écriteau mentionnant cette obligation, mais il vrai aussi que j ai pris l habitude de le porter des que je monte à bord. Je suis un peu comme toi, j oublie que je le porte.

16 juin 2015
0

C'est affiché à la capitainerie.
C'était bien le sas de 10h45 dans lequel nous sommes restés bloqués près d'une heure!

17 juin 2015
0

Cher Normand
Je ne vois rien sur le site de Ouistreham. Si c'est affiché a la capitainerie, on a déjà sassé pour pouvoir le lire... Est-ce une obligation ou une recommandation ?
merci et peut etre un jour ici ou là
Elvis (Le Havre)

18 juin 2015
0

Apparemment, d'après les gendarmes maritimes qui pour le moment informent les plaisanciers gentiment, cela serait obligatoire depuis la nouvelle réglementation. il précisent qu'a partir du premier juillet ils verbaliseront.

16 juin 2015
0

Ce n'est pas le cas (gilet obligatoire) dans l'écluse d'Arzal ?

16 juin 2015
0

Je ne sais pas si c'est obligatoire dans l'écluse d'Arzal, mais perso je le mets et le fait mettre à mon équipage, d'après l'éclusier il est fréquent que quelqu'un tombe à l'eau pendant les manœuvres. :oups:

20 juin 2015
0

Même les confirmés arrivent à tomber à l'eau il n'y pas que les débutants !!!!!

16 juin 2015
0

Oui je confirme sa tombe dans l eau !!mais souvent l été ou il y a beaucoup de débutant et qui on le stress de l écluse comme j ai pu l avoir aussi!

16 juin 2015
0

Pour l'écluse d'Arzal, d'après ce que j'en sais, en 2014 ce n'était pas obligatoire mais vivement conseillé.
Mais bon le jour ou je décide de ne prendre aucun risque, je reste chez moi à jouer aux échecs/bridge/belote/mots croisés en regardant un mélange de Julien Lepers, des feux de l'amour et de plus belle la vie !!!

16 juin 201516 juin 2015
0

Je trouve surtout que l'on prend beaucoup de temps pour nous expliquer comment faut faire une fois dans l'eau plutôt que de trouver des solutions fiables de rester à bord !

Un exemple parmi tant d'autres, combien y a-t'il de voilier de série qui intègre dès leur construction une cadène dans le cockpit ?

16 juin 2015
1

Dans une écluse, un port, il permet de rester à la surface, et de sortir seul à l'aide d'une échelle de bain ou de quai ou la jupe salvatrice d'un beau voilier.

16 juin 2015
0

PtitLu, pour répondre comme ça je suis sur qu'il ne t'es jamais arrivé de chuter de ton bateau, de plus il ne faut pas penser qu'à soi, il y a les autres qui peuvent se trouver dans l'embarras pour essayer de te sauver !!!!! :reflechi:

16 juin 2015
3

C'est d'autant plus vrai que le gilet ne sert à rien si tu n'as pas au moins un second élément :
- Quelqu'un témoin de la chute capable de te récupérer.
- Une VHF portable étanche.
- Une balise personnelle.
Sans l'un de ses éléments "supplémentaire" le gilet ne fait que repousser un peu l'inéluctable... Alors oui, autant rester à bord :heu:

16 juin 2015
0

Si c'est obligatoire à Ouisteham, pourquoi ce ne le serait pas à Arzal ?

16 juin 2015
0

A vue d'oeil devant La Rochelle 10% ont le gilet .........quelle inconscience!!!! Les manoeuvres d'HLM en réel mettraient du plomb dans la cervelle à plus d'un!!!!

18 juin 2015
0

je confirme, et même en solo !

18 juin 2015
0

Depuis la fin des années 60/ début des 70 , mon époque dériveur léger, je crois bien que je n'ai jamais remis de gilet flottant, par contre le harnais très souvent, et très court.
Lorsque je suis à l'intérieur, la longe reste crochée dehors et pend dans la descente et lorsque je monte, je croche le harnais depuis l'intérieur, avant de sortir.

16 juin 2015
3

Bonjour,
effectivement, depuis que nous avons des gilets automatiques, c'est devenu presque un réflexe de les porter en navigation. Quand je suis en solo, c'est gilet et harnais. Maintenant, je plains ceux qui doivent porter les 150newton normaux...

16 juin 2015
0

C'est le cas des gens de la SNSM, je les plains. ils ont très modèles spéciaux qui pèse une tonne. Je suis sorti avec eux pour un départ de course, le soir ma colonne vertébrale était à rénover !

16 juin 2015
0

Au Royaume Uni, tout le monde porte son gilet, tout le temps, et aussi en Annexe.
Nous sommes eN Ecosse, et nous prenons leur habitude qui nous paraît très sage.
L'eau de mer est à 14 degrés. !!!
Flores.

16 juin 2015
0

C'est devenu aussi un réflexe à bord et surtout un exemple à donner à ma fille pour qu'elle mette le sien.
D'autre part, j'ai investi dans des gilets (adultes) qui sont hyper confortables à porter. Les sangles du dos sont complètement matelassées et ont pour effet d'aider à la tenue du dos (et accessoirement, transforment le gilet en coussin pour la nuque lorsqu'on s'étend).

16 juin 201516 juin 2015
0

Si tu en es satisfait donne nous la marque et le modèle, ça peut servir.

16 juin 201516 juin 2015
0

Oui, forcement :mdr:
De la même marque j'ai des "Lite", légers et confortables, mais sans harnais.

16 juin 2015
0

Spinlock Deckvest 5D

16 juin 2015
1

Après il faut êtres un peux.honnete quand il y a 10 noeud vent mer d huile et soleil
Le gilet fait un peu chier!! Par contre quand sa souffle ok pour le gilet et la pissette dans le chiotar ou vu dans le cockpit un jour retour de guernesey

16 juin 2015
0

j'ai toujours une écope dans mon cockpit, cela évite de tomber à l'eau la braguette ouverte.

17 juin 2015
0

idem, bien sur :-)
c'est en lisant un de tes posts, il y a "quelques" années, que j'ai installé ce dispositif
:pouce:

16 juin 2015
0

Même dispositif pour moi, mais l'écope est amarrée avec un bout d'environ 2m. Après utilisation, elle passe par dessus bord et nettoyage naturel à l'eau de mer!

16 juin 2015
0

A mon bord se n'est pas une option gilet obligatoire.
Facilité par la sortie du port passage d écluse.
A ouistreham le port du gilet est normalement obligatoire dans l écluse.
C'est bien une fois sortie on le garde.

16 juin 2015
4

bonsoir, perso je le porte toujours car j'adore les marques de bronzage qu'il laisse sur ma peau, surtout celles des sangles qui me passent sur les fesses !!!!!
Quelle liberté !
Gilles

16 juin 2015
17

Moitessier, reviens, ils sont devenus fous !
Quand je pense que j'ai lu quelque part "la plaisance, dernier espace de liberté"...
Je commence à en avoir plus qu'assez que des gens décident à ma place ce qui est nécessaire à ma sécurité ou à mon bonheur... Si ils veulent relancer l'économie et rendre obligatoire l'achat de quelques gadgets coûteux pour continuer à pratiquer ma passion, soit, je m'inclinerai, et j'achèterai...
Mais je leur dénie totalement le droit de m'imposer de les utiliser...
Si je dois faire mon trou dans l'eau, que ce soit dans la dignité !

16 juin 2015
2

Ça m'étonnerait que feu Moitessier reste longtemps dans ces eaux règlementées, il partirait sûrement par une bonne brise au portant vers un coin d'Asie du sud est ou ailleurs pour être peinard sur l'eau. ;-)

16 juin 2015
5

ABRABALL
Complètement d'accord avec toi.
A lire le fil de ce forum depuis le début, j'étais à 2 doigts de me jeter à l'eau.....sans gilet.......
Ça me fout hors de moi de devoir me soumettre à des règlements plus abscons les uns que les autres.
Sur mon bateau, je mets le gilet lorsque mon bon sens me pousse à le faire. La même chose pour ceux qui sont avec moi exceptés les enfants bien sûr pour lesquels cette discipline peut s'appliquer autrement selon leur age et selon bien sûr les conditions. Toujours le bon sens. Et quand la nav de nuit se fait à deux, on ne pisse pas bien sûr par dessus les filières en faisant le con et sans le dire à l'autre équipier. Encore le bon sens.
J'ai pas plus envie de crever que vous tous. Mais j'ai pas d'avantage envie de naviguer avec un mec au dessus de mon épaule qui va me dire ce que je dois faire en permanence.
Bonne nav à tous ............
Mais avec du bon sens .................
Pachoui

16 juin 201516 juin 2015
4

"... Si je dois faire mon trou dans l'eau, que ce soit dans la dignité ! ..."

La problème, c'est que ton trou dans l'eau, même et surtout si on ne te retrouve pas, risque de coûter très cher à la communauté nationale (j'entend en frais de recherche..)

Pour ma part, j'ai toujours sur moi mon gilet fétiche qui m'a sauvé la vie quand j'ai passé un jour une heure et demie dans une eau plutôt froide ; depuis, j'imite les Anglais : may-west dès qu'on quitte le port et longe sur le pont dès F3.
Et j'impose la même règle à mes équipiers

17 juin 2015
2

Heu ! J'étais avant hier à Arzal avec une meute de bateaux anglais... pas vu un seul gilet porté chez eux. Quand au prix du sauvetage je veux bien mais alors quand il n'y a pas de sauvetage que font les hélicos, le personnel, les bateaux, les équipages ? Ils ne sont pas payés ? Le prix du carburant oui, sans doute, mais le reste ?
C'est comme les banques qui font payer des frais d'écriture...
Et quand ils n'écrivent pas, ils ne sont pas payés ?
Ca ne m'empêche pas de porter mon gilet quand je l'estime utile, et encore de moins en moins, vous avez essayé de nager avec ces p.tains de gilets à 150 newtons ? presque impossible, on ne peut presque pas s'en sortir tout seul.
Beuarkh ! encore un truc administratif commandé par les lobbies.
peut-être que je crèverai un jour de l'absence de gilet ! Et alors ? Ca regarde l'état ?

18 juin 2015
0

faux à plus de 60% probablement plus de 80 % Suffit de regarder mais bon ! moi je ne suis pas à la snsm et je ne cherche pas à vendre une idée

17 juin 2015
0

Pour les bateaux et surtout les hélicos, le prix de l'heure de vol est très supérieur au simple prix du carburant... Tout l'entretien et l'usure est directement fonction des heures de fonctionnement.
.
C'est comme pour ton auto : au garage, elle ne coûte que son assurance (et sa dépréciation, prorata temporis) ; mais dès que tu roules, tu peux compter au mini le double du prix du carburant.

17 juin 2015
0

Les Anglais portent le gilet en mer, pas sur nos pseudo-lacs

19 juin 2015
0

C'est pour ça que sur le miens, comme beaucoup d'autres participants aux courses du RORC (ça fait partie des recommandations), le système automatique est normalement désactivé.
Jamais réussi à nager avec. Ou alors je porte un 50N de dériveur, qui en plus protège bien quand la nav' est humide ou froide.

17 juin 2015
3

Mon cher Daniel, comme je navigue en solitaire, il y a peu de chances que quelqu'un lance des recherches si je plonge....
Et si on lance des recherches parce que je ne suis pas arrivé à ma destination après quelques jours, il y a peu de chances que l'on me retrouve, avec ou sans tous les gadgets évoqués plus haut...
Et de toute façon, que l'on me retrouve ou pas , les recherches coûteront le même prix...
Alors....

21 juin 2015
1

Partant de ce principe, interdisons purement et simplement de sortir en mer pour éviter de coûter cher à la ccommunauté.
Personnellement, je veux bien payer un peu plus cher si c'est le prix à payer pour préserver ma liberté d'agir en adulte responsable. Et je ne suis pas sûr que tous ces règlements qui conduisent à l'infantilisation des gens coûtent moins cher à la communauté au final.
Mon bateau est sous un pavillon qui impose peu de choses. Pourtant à bord on porte gilet + harnais presque tout le temps. Des gilets sont au fond de l'annexe en permanence et quand on est loin du bord ou que la mer est agitée, ils sont sur nous.
Je trouve ça triste d'avoir ce réflexe systématique de réglementer et taxer. Je ne crois pas non plus que ce soit un progrès.
:-)

0

Il y a aussi des clowns qui remplissent les statistiques de la SNSM en portant un gilet de sauvetage.

Il me semble d'ailleurs avoir lu ici que tu a été toi-même dans la situation de te faire sauver alors que tu portais ton gilet.

As-tu, toi aussi, alimenté les statistiques de la SNSM ? :mdr:

22 juin 2015
0

Si tu fais partie des navigateurs qui portent gilet + harnais, effectivement tu n'as pas besoin d'une réglementation qui ne t'apportera rien de plus ;
.
Ce genre d'obligation réglementaire ne s'adresse qu'aux clowns qui remplissent les statistiques de la SNSM
.
C'est la même chose que le port de la ceinture de sécurité en auto.

16 juin 2015
0

Rien n'est tout noir, rien n'est tout blanc.
Rappelons qu'il est pratiquement impossible de nager avec un gilet; alors comment rattraper une bouée FAC ou une perche IOR ?
De plus, il me semble assez difficile de passer par dessus bord quand on est dans cockpit; de nombreux bateaux ont toutes les commandes ramenées au cockpit...

16 juin 2015
0

il m'est arrivé de m'attacher dans le cockpit...

16 juin 2015
0

je porte le gilet quand cela bouge un peu en annexe, à bord, jamais, seul je ne vois pas l'intérêt sauf à avoir la vhf portable sur moi et qu'elle ne gicle pas dans le passage à l'eau, en double le plus souvent quand on est sur le pont l'autre n'y est pas...
Par contre, je m'attache au premier ris, et parfois si cela se lève et que je ne peux descendre chercher le harnais avec l'écoute de gv ou un bout. dans une écluse, on ne peut pas être attaché car on peu avoir à passer d'un bord à l'autre, une chute avec les mouvements d'eau de montée descente et les bateaux sont dangereux. en mer, l'important c'est d'être attaché.
Il y a 25 ans, un équipier est passé par dessus bord, sans gilet, attaché, et bien je ne regrette pas ce choix, avec la mer qu'il y avait, il aurait fallu remonter au prés, je suis sur à 80 % qu'on l'aurait perdu, sauf 10 à 19 % de rage et le reste de chance si ce n'est l'inverse. attachée, on n' a arrêté le bateau, et on l'a remonté.....
Gilet plus harnais, pas si sur, ou alors de dériveur, car nager avec un 150 newton gonflé, c'est impossible, déjà avec un gilet de dériveur ce n'est pas évident. je pense d'ailleurs reprendre cela pour l'annexe !
le gilet maintien la personne sur le dos, pas toujours évident de la remonter. Même consciente, elle ne peut quasi plus aider, alors qu'à deux ce peut être utile.
Bref, ce sont des choix, à mon sens de la responsabilité de chacun et aussi du skipper : dés que je ne suis pas certain de repêcher un équipier qui passerait à l'eau, il s'attache. avant s'il le souhaite.
ce qui est certain, est que même Tabarly, Caradec et combien d'autres très bon sont passé à l'eau.... et le gilet ne les aurait pas sauvé. tout est affaire de conditions générale de nav, mais je crois bien plus au harnais.

17 juin 2015
0

Pour Tabarly, l'exemple est mauvais : l'autopsie pratiquée sur son cadavre a démontré qu'il était mort avant d'avoir touché l'eau ! c'est la bôme qui lui avait enfoncé le crâne ; alors OUI, gilet ou pas, il était mort...

0

:litjournal:
tu as des infos dont peu de personnes sont informés...
www.ladepeche.fr[...]ly.html
" a été heurté sous la corne, à hauteur de poitrine", et "dans cette mer noire, agitée, avec des creux d'au moins trois mètres, Eric Tabarly appelle au secours. Ce sont d'autres compagnons qui le confient.."
J'ai souvenir d'un interview de Jacqueline, à leur maison de Gouesnarc'h (29), où elle indiquait que la cause était inconnue. Il n'était pas possible de définir ce qui l'avait tué, après 40 jours dans la mer...

16 juin 201516 juin 2015
0

Une petite anecdote, il y a 25 ans le fils d'un pote qui ne marchait qu'à 4 pattes passe à la flotte en pleine mer, nous l'avons vu immédiatement, il flottait à l'envers le cul en l'air grace à sa couche culotte!!! Le père et skipper s'est jeté immédiatement à l'eau et nous avons récupéré papa et fiston en bon état.
Je leurs ai dit de vendre l'idée chez pampers pour une pub mais ils ne l'ont pas fait!!
Gégé

16 juin 2015
0

j'ai la meme ..mais le papa a tendu le gamin et a coule a pic ...un peu plus de 35 ans par un jour sans vent et mer d'huile .

16 juin 2015
1

Il me semble, pour suivre le raisonnement de certains sur les choses à imposer, que la première chose serait de faire passer une épreuve de natation (synchronisée ou pas) à tous les individus devant utiliser un moyen de transport nautique. Cette sage précaution (d'ailleurs devenue obligatoire pour nos bambins:"tous les élèves rentrant en 6ème doivent savoir nager, ceux qui ne répondent pas à cette norme, doivent acquérir cette compétence pendant leur année scolaire de 6ème". Ma femme étant professeur d'EPS, je parle en connaissance de cause) permettrait de vaincre sa crainte de l'élément liquide.
Quant au gilet de sauvetage dans les écluses, je pense que dans le même ordre d'idée, on devrait imposer le port du casque, des chaussures de sécurité, et l'alcootest obligatoire.

19 juin 2015
0

Le casque, j'ai à l'occasion. Les pompes de sécu, faut pas exagérer non plus! ^^

16 juin 2015
7

Je ne vais pas me faire que des amis mais voilà ce que je pense: la mer est le dernier endroit de semi liberté dans ce triste monde. Alors arrêtez donc de réclamer encore et encore des règlementations stupides. Si vous avez peur d'aller sur l'eau, restez chez vous devant la tv et une bonne bière... ou alors prenez tout simplement vos responsabilités!!!!!!!!!!

16 juin 2015
0

Le mer est encore un espace de liberté et de responsabilité. Je porte et fait porter gilet et harnais quand j'estime que c'est nécessaire. C'est encore un privilège du skipper que voudrait bien voir disparaître une réglementation tatillonne calée sur le principe de précaution. Drôle d'époque.

17 juin 2015
0

Salut
Savoir nager !? Avec une 150N gonflée autour du cou ça ne sert à rien du tout.

.
- Pourquoi les fabriquants de canots n'ont ils pas obligation d'équiper de ligne de vie. ? L'emplacement et la fixation des lignes à posteriori n'est pas toujours simple.
.
- Perso si mon harnais n'est pas croché, quelques soient les conditions c'est une erreur . Sauf dans la cabine je suis toujours attaché (hormis dans l'enceinte du port.)
.
- Le gilet en permanence, meme les autogonflants, fini par faire lourd aux epaules au bout de 8h de nav. Si en plus il faut y mettre lampe, VHF , opinel et cyalume ............
.
Mon choix, c'est gilet kayak 50N sans manches (c'est confort total et permet encore de nager ) et harnais culotte toujous capelé meme dans le cocqpit. J'y ajouterai bientot la vhf portable etanche.
Le 150N est devenu reservé pour cas d'avarie, ou pour amuser les gendarmes.
.
Vaut mieux un 50N porté en permanence, qu'un 150 porté seulement occasionnelllement.
Cordialement
:heu:

17 juin 2015
2

C'est fou le nombre d'intervention avec avis péremptoires émanant d'individus n'ayant jamais passé une seule minute dans l'eau avec une may-west 150 N .
.
Il rapportent la plupart du temps ce qu'ils ont lu (et ce que tout le monde a lu, ce qui fait que cela n'apporte aucune nouveauté).
.
Il faudrait leur demander un nouvel avis après une expérience d'une petite demi-heure en mer froide et agitée ; comme on dit, il y des minutes dans la vie qui semblent plus longues que d'autres !

17 juin 2015
3

Faire un stage de survie en mer agréé ISAF !
Se foutre à l'eau tout habillé et équipé de son gilet auto-gonflant, juste avant de devoir changer le déclencheur... histoire de voir si on peut nager avec (sur le dos)

19 juin 2015
1

Pour ça qu'ils conseillent de désactiver le gonflage automatique. Très compliqué aussi d'évacuer un bateau retourné si le gilet est déjà gonflé, ou de monter sur la coque (cas de Rambler 100 au Fastnet 2011, qui est à l'origine de cette recommandation).

18 juin 2015
1

J'ai fait un stage ISAF et pour les exercices pratiques en condition extrêmes, on est équipé de combinaison de survie. L'exercice proposé ( rejoindre par ses propres moyens une survie à l'envers , la retourner, aider son équipage et finalement monter à bord) serait pratiquement impossible aux dires du moniteur (très expérimenté de surcroit) avec un gilet.

Le gilet est néanmoins indispensable tant que le bateau est encore utilisable et reste la seule solution si l'alerte peut être donnée.

17 juin 2015
0

Je suis tout à fait d'accord avec toi, c'est certainement plus confortable d'être à l'eau avec un gilet 150 N. Mon problème, c'est que je n'ai pas les moyens de me payer un gilet auto gonflable, et tant que je ne suis pas tombé dans l'eau, je me sens réellement en danger avec une brassière rigide de 150 N qui m'empêche de manœuvrer, s'accroche partout et m'interdit toute mobilité sur mon bateau... Chacun voit la sécurité à sa façon !

22 juin 2015
0

100% d'accord, pour avoir fait le "gentil" stage SAMAR à Cazaux puis le plus réaliste en Mer du Nord avec les Belges, en radeau individuel et en collectif 25 places , et bien je ne comprends pas les personnes qui contestent que les moyens qu'on leur impose peuvent leur sauver la vie et que c'est juste pour les emmerder, ou pour faire du pognon (qui conteste la ceinture de sécurité aujourd'hui???).
Je navigue et peche souvent seul, je ne me vois pas sans mon automatique dans les Pertuis, même quand il y a du monde sur le plan d'eau.
Et pour répondre à Lord M, on peut monter à bord d'un radeau avec le gilet, mais ça demande effectivement un entrainement qui pourrait être dispensé par les clubs ou la snsm par exemple.

17 juin 2015
1

Je fais parti de ceux qui pensent qu'il faut laisser libre le skipper de décider ou , quand et comment porter ou non un gilet cependant navigant la plus part du temps en solo , je le porte systématiquement du départ à l'arrivée , c'est mon choix .
Si l'on y réfléchi bien c'est peut-etre inutile en solo car si je tombe à l'eau en navigation , le bateau ne reviendra pas me chercher tout seul mais comme mon plan d'eau est très fréquenté , je me dis que quelqu'un me trouvera peut-etre .
Si je le porte aujourd'hui en permanence c'est suite à une chute alors que j'étais au mouillage et donc juste que en short , la température de l'eau m'a coupé le souffle et le temps de me reprendre j'étais 10/15 m derrière le bateau du fait du courant , il n'aurait pas fallu 10 M de plus et pourtant je fais du surf depuis 40 ans mais si j'avais porté un gilet automatique il m'aurait empêché de remonter à bord alors quoi faire ?
Et pourtant c'est depuis que j'ai décidé d'en porter un mais un à déclenchement manuel qui me permet de nager dans un premier temps avant de le déclencher si besoin est mais à condition d’être conscient lors de la chute mais encore une fois c'est mon choix .

17 juin 2015
0

Dans la série "ça vous est arrivé" de V&V,(de memoire)un gars est tombé de son voilier en début de journée à l'entrée de la vilaine, il n'a été secouru quand soirée,il à tenu grâce a son gilet,mais son témoignage disait que des bateaux sont passés toute la journée à côté de lui et ne l'on jamais entendu crié,son bateau c'est échoué du côté de Periac.
moralité,un gilet c'est bien,,avec fumigène c'est encore mieux.

0

:lavache: gilet avec fumigène...
Tant qu'à faire, avec radar + AIS + Laser stromboscopique + IOR gonflable + VHF ASN étanche et flottante + girouette/anémo/sondeur, ça serait encore plus sécurisant...
Le problème, c'est le volume et le poids... :heu:

0

Le plus important !!! où avais-je la tête...

17 juin 2015
1

t'a oublié la survie accrochée au gilet.
Le problème,c'est le volume et le petit poids.

19 juin 201519 juin 2015
0

Sinon, une PLB et une lampe Flash...
Et c'est stroboscopique, pas stromboscopique.

17 juin 2015
0

Chez moi, il n'y a aucune obligation à porter le gilet, quelque soit le type d'embarcation.
Cependant, en vertu du Règlement, il y a certains avantages à le porter.

Par exemple, en planche à voile ou "Kite", kayak... nous avons le choix entre porter le gilet OU avoir "à bord" une ligne d'attrape flottante, une rame ou une ancre avec cordage et chaîne. :tesur:

17 juin 2015
0
  • Le gilet n'est obligatoire en planche que si absence de combi.
  • les cordages, rames, chaine c'est pas pour les planches mais pour les kayaks. .
  • Ce qui est obligatoire par contre c'est la lampe flash, je connais peu de planchiste qui l'on ( j'en fait partie et j'ai honte) le pere Noel devrait m'amener une vhf portable etanche. En attendant c'est mon portable en poche etanche sous le col de la combi . Cordialement
18 juin 2015
0

Tu es sûr qu'une "planche à voile" en québecquois ça ne veut pas dire "navire à propulsion mécanique"?? lol

18 juin 2015
0

@Tribal C'est aussi ce que je croyais. :reflechi:
Mais, après vérification, les règles ont bien été modifiées:
www.developpement-durable.gouv.fr[...]he.html
Référence: Nouvelle Division 240-2.05 II.1

22 juin 2015
0

et m...e ! Suis hors-la-loi (une fois de plus)
Bon, j'étais de toute façon parti pour m'acheter un gilet (histoire d'avoir de l'eau à boire)

18 juin 2015
0

Chez toi je ne sais pas mais ici, pour une planche à voile, le Règlement stipule qu'on doit avoir:
1) un gilet
2) une ligne d'attrape flottante
3) une rame OU une ancre avec chaîne et cablot
4) une écope ou pompe de cale sic.
5) Un siflet ou autre appareil sonore.

Le Règlement précise que si on porte le gilet, l'équipement indiqué au point 2,3,4 n'est pas requis. C'est une façon de rendre obligatoire le port du gilet tout en nous donnant le choix d'embarquer tout l'équipement à bord d'une... planche.

Le sifflet est donc obligatoire.

18 juin 2015
0

"Le gilet n'est obligatoire en planche que si absence de combi"
Faux. Cette obligation ne vaut que pour les écoles, Clubs ou régates

19 juin 2015
0

Donc je suis à jour :

Matériel obligatoire

Les planches à voile ou aérotractées effectuant une navigation à moins de 300 mètres de la côte ne sont pas tenues d’embarquer de matériel de sécurité.

Au delà de 300 mètres de la côte, l’équipement obligatoire est composé de :

  • 1 aide à la flottabilité de 50 Newtons au moins ou une combinaison portée

- 1 moyen de repérage lumineux individuel, étanche ayant une autonomie d’au moins 6 heures

C'est donc bien combi OU gilet, ET lampe

17 juin 2015
1

Chacun y'a été des son truc ,souvenirs, moi je, et puis je...mais je crois qu'il se fout de tous ça, il veut juste savoir si c'est obligatoire de l'avoir !!
Alors OUI / NON ?

17 juin 2015
0

Bah ça a été plus ou moins répondu : c'est obligatoire si à moins de 6M le rafiot n'a pas la bouée + lampe.

17 juin 2015
0

J'ai vécu plus jeune un accident dramatique (1 mort, 18 heures sur une coque retournée, un seul gilet pour huit personnes), la coque a coulé 1h après que nous soyons secouru, sans gilet au mois d'avril après une nuit a faire trempette, on se serait noyé immédiatement; avec les gilets on aurait tenu peut être 1 à 2 heures de plus. Ça s'est joué à pas grand chose.
Depuis je mets un gilet et un harnais (et des chaussures de pont) dès que j'estime qu'il y a des risques de chute et des difficultés possibles de manœuvre pour récupérer un HLM. Et en solo je porte une PLB la nuit et pour les manœuvres délicates. Maintenant chacun fait ce qu'il estime correct pour sa sécurité et celle de son équipage, c'est ça la liberté et la responsabilité.

17 juin 2015
0

De toutes façons,ce sera comme en auto... Même les plus récalcitrants mettent à présent leur ceinture avant de démarrer. Et ce n'est pas plus mal.

18 juin 2015
0

ben non

17 juin 2015
0

Juste une question concernant feu à retournement et bouée reliés par une ligne flottante. Si j'envisage une chute de nuit d'un équipier, jeté de la bouée en premier suivi au bout de la ligne par le feu. Que fait alors le type dans l'eau ? Il se dirige vers la bouée qu'il ne voit pas où vers le feu qu'il aperçoit ? Donc il doit se taper 50 m nage libre avec un gilet encombrant, une fois trouvé le feu, rembobiner 50m de ligne pour trouver la bouée ? Pendant ce temps le bateau revient sur lui et se fout la ligne flottante qu'il n'a pas vu dans l'hélice? Tout ce bric à bras foireux me paraît pondu par des crânes d'oeuf de bureaucrates.

17 juin 2015
0

parce que toi tu as 50 mètres de bout entre ta bouée et ton feu??????????? tu devrais mettre 100 mètres tant que tu y es....

18 juin 2015
0

Premièrement je n'ai jamais dit que sur mon bateau c'était fait ainsi. Deuxièmement je me réfère aux images de filin postées plus haut ainsi qu'aux descriptifs de matos vendus chez les schips, alors on se calme. Ensuite c'est par ce que ça me paraît aberrant que j'ai posté ces questions.

17 juin 2015
0

Non le hlm ne doit pas nager, juste bouger les bras pour la visu, le hlm est comme une bouée de casier, le canot doit lui tourner autour comme la recup en ski nautique, meme à la voile si les conditions sont raisonnables c'est facile de tourner autour ( virement, empann, virement...). Ainsi le filin puis la bouée lui tomberont dans les mains naturellement. Y a pus qu'a se mettre à la cape et a tirer le saucisson.
Si le hlm est inconscient ce n'est plus une histoire de skieur nautique sans ses skis.....
.
Moi c'est la methode que j'ai retenue.
Cordialement

18 juin 2015
0

1) si tout seul à la barre de nuit --> attaché et pas question de tomber à l'eau.
2) si plusieurs à bord (et si toujours pas attaché... bande de c..), le plus simple et le plus rapide n'est-il pas de mettre directement à la cape dès le plouf! plutôt que de perdre son temps dans une hypothétique manoeuvre incluant 3 virements de bord à effectuer, le tout sans perdre l'HLM de vue? --> barre en dessous, le bateau se cale à contre, le temps pour le barreur/équipier de jeter la bouée et pour l'Homme à la mer de nager vers le bateau qu'il verra alors encore.
Vous me direz... ça va dépendre du temps, de la taille du navire, de son allure (vent arrière - gloups!)... Il n'y a pas de solution miracle hormi l'absence de la survenance d'une telle situation.

18 juin 2015
0

J'ai dit de nuit, donc tourner autour de quelque chose que l'on ne voit pas, faut m'expliquer comment faire. La seule chose qui sera visible, sera le feu à retournement au bout du filin.

18 juin 2015
0

J'ai dit de nuit, donc tourner autour de quelque chose que l'on ne voit pas, faut m'expliquer comment faire. La seule chose qui sera visible, sera le feu à retournement au bout du filin.

17 juin 2015
0

sur la bouée a fer a cheval ma lampe n 'as pas plus d 1 m de ligne au moins elle reste a coté de la bouée , aprés la lampe flache pour la nuit c 'est pas mal quand même pour le repérage .

18 juin 2015
0

C'est bien le système que j'ai également adopté car un long filin comme j'en vois beaucoup, me paraît dangereux. D'où mes questions.

18 juin 2015
2

Je crains qu'il n'y ait confusion dans l'esprit de certains. La bouée fer à cheval classique est toujours reliée au feu à retournement par un bout qui ne dépasse pas 1,50.
En revanche les systèmes de récupération (type Rescue Sling) comportent une bouée que l'onjette à l'eau immédiatement, reliée au bateau par un cordage FLOTTANT (qui ne risque donc pas de se prendre dans l'hélice) d'une cinquantaine de mètres avec un système de dévidage approprié. Après avoir jeté la bouée, on amorce un cercle qui permettra d'encercler le Jonas. En réduisant le cercle et/ou la longueur du bout, le Jonas sera automatiquement à portée de bras du bout, ce qui permettra de le rapprocher du bord via la bouée.
Navigant en solitaire, je n'ai pas fait l'acquisition de ce système et je reste donc sur ma technique de ne pas risquer de passer par dessus les filières, donc souvent attaché et TOUJOURS le gilet gonflable qui n'est effectivement pas destiné à nager, mais à flotter le plus longtemps possible et surtout être repérable car une tête sur l'eau n'est qu'un petit point intermittent!

18 juin 2015
0

Tu confonds pas avec un autre système de sécu? Un ship qui te vends bouée+feu à retournement+50m ou plus de ligne pour relier les deux est un arnaqueur ou un farfelu.
Pour ma part, je n'ai jamais vu sur les bateaux au port une ligne de + de 2m pour relier ces apparaux

18 juin 2015
0

Il faut avoir l'objectivité de reconnaître que sans gilet, rares sont ceux qui sont réellement capable de nager plus de 100 m en mer en étant habillé...
Il y a certes quelques uns qui sont au top de leur forme et qui s'entretiennent plus que la moyenne mais ce n'est pas une généralité.

18 juin 2015
0

La bouée Silzig est doit être équipée d'une bonne longueur de filin flottant car elle est prévue pour rester attachée au bateau. Donc, dans ce cas, 50m c'est même un peu court. Le souci étant de la jeter à l'HLM le plus vite possible pour qu'il n'ait pas à " courir " derrière.
Revoir le fil sur l'achat groupé des Silzig ...

Pascal

1

"La bouée Silzig est doit être équipée d'une bonne longueur de filin flottant car elle est prévue pour rester attachée au bateau"
:non: effectivement "Revoir le fil sur l'achat groupé des Silzig ..." :non:
:litjournal:
Tu attaches ta bouée fer à cheval ou ta bouée couronne à ton bateau, avec 50m de cordage ?!? Je ne pense pas.
La Silzig est règlementairement une bouée (elle doit être marquée du nom et de l'immatriculation du navire).
Mais aussi un moyen de récupération MOB.

18 juin 2015
0

Toutafé, on peut utiliser la Silzig comme une bouée standard, mais si on l'utilise avec une grande longueur de filin ( Bien plus de 50 m ), on profite de son coté hyper costaud, pour ramener l'HLM.
Pascal

18 juin 2015
0

d'où la mise à la cape immédiate...? :heu:

18 juin 2015
4

Erreur du barreur, bateau couché et ma pomme assommé et à l'eau...
Sans gilet je ne serais sans doute pas sur ce forum...
Mais chacun fait comme il veut...

19 juin 2015
0

Je suis à peu près certain que ceux qui ne voient pas l'utilité du gilet de sauvetage ne sont jamais tombés accidentellement à l'eau
:reflechi: :reflechi: :reflechi: :reflechi:

18 juin 2015
2

Sur le site du ministère du développement durable :

"Le port d’un EIF par chaque passager peut dorénavant dispenser de détenir à bord un dispositif de repérage et d’assistance d’une personne tombée à l’eau."

Donc pas d'obligation de porter le gilet, mais s'il n'est pas porté, obligation de détenir un bidule pour remonter le jaunasse (qui sera plutôt verdâtre, voire bleuâtre)

www.developpement-durable.gouv.fr[...]es.html

0

Chez AD j'ai voulu acheter des cyalumes mais ils n'en avaient plus, le vendeur m' a dit que la réglementation obligeait ce matériel pour les jet skis et autres engins mais pas pour les bateaux ayant une bouée fer à cheval avec feu à retournement.
je ne sais quoi penser

18 juin 2015
1

D'après ce que j'ai compris, les gilets doivent être équipés d'un dispositif lumineux, point.
La bouée fer à cheval/feu retournement ne fait que dispenser de porter le gilet sur soi.

19 juin 2015
0

@Bosco, oui je lis comme ça aussi.

19 juin 2015
0

Ok, je m'empare de cette interprétation qui me simplifie la vie (et me complique la mort ? ;-p)

19 juin 2015
0

Je remets ce que j'écrivais un peu plus haut à propos d'un passage litigieux pour certains (Article 240-2;05 "2. une lampe torche étanche ou un dispositif lumineux individuel conforme au II.2 du présent article.") :

Quand on va sur le site officiel (www.developpement-durable.gouv.fr[...]on2.pdf ) pour voir les modifications, j'espère qu'il est clair que c'est lampe torche pour le bateau OU un moyen lumineux sur chaque gilet (quelque soit ce moyen d'ailleurs ! On peut décider de porter une lampe torche attaché à son gilet...).
L'extrait en question :
"Ce matériel peut être une lampe torche étanche ou un moyen de repérage lumineux individuel, étanche, ayant une autonomie d’au moins 6 heures, de type lampe flash, lampe torche ou cyalume, à condition que ce dispositif soit assujetti à chaque équipement individuel de flottabilité ou porté effectivement par chaque personne à bord."
Je ne remets pas le "ou" en gras...
Mais bien sûr, il n'est pas idiot de porter une lumière sur son gilet. Mais à mon sens, ce n'est pas la nouvelle division 240 qui nous l'impose...

Donc, comme tu le remarques, pas d'obligation de porter les gilets à condition d'avoir une "bouée fer à cheval" ou autre système équivalent, mais aussi pas d'obligation à avoir un dispositif lumineux assujetti au gilet...

19 juin 2015
1

A poil...!!! Whaa! tu ne dois pas naviguer du côté des côtes nord du Finistère...!!!

19 juin 2015
0

Coincer quoi ?
:tesur:
...Dirait le professeur tournesol

19 juin 2015
0

La division 240 ne dit pas si tu dois porter quelque chose sous ton gilet :acheval:

19 juin 2015
5

En droit écrit, vous avez raison.
.
En droit coutumier, celui de ma tribu à mon bord, le gilet est obligatoire ; c'est un décret de moi-même, ayant force de loi locale. Dès lors, il y a deux sortes d'équipiers : ceux qui le respectent, et ceux qui débarquent....

19 juin 201519 juin 2015
1

Ouah! Quelle autorité. :lavache: :-D

Chez moi : c'est pareil,
Il y a ceux qui ont portent les gilets et les autres. :policier:

Ceux qui portent les gilets restent à bord, et les autres aussi.
Non mais des fois :langue2:

19 juin 201519 juin 2015
1

Ridicule.

Le pire, c'est que je suis persuadé que tu y crois.
Comme dit rack "ça doit être gai l'ambiance à bord". :non: :litjournal:

19 juin 201519 juin 2015
3

Tu fais ce que tu veux chez toi.

Plutôt qu'interroger "ceux qui ont débarqué", ce sont ceux qui sont restés malgré tout qu'il serait intéressant d'entendre si ils ont le droit local de s'exprimer, bien sûr...

Je croise aussi, souvent, des bateaux rangés comme des plateaux de chirurgie, des amarres en dessous de table sur les pontons, les "fanions qui vont bien" hissés "là qu'y faut" etc.

Chacun fait comme il veut : "c'est un décret de moi-même, ayant force de loi locale" qui conduit à un mot nouveau "Liberté".

Dans cet esprit, chez moi, les "règles communes" sont effectivement communes (je TE cite : "c'est un décret de moi-même, ayant force de loi locale") et fondées sur l'intelligence de tous et non l'autorité.

Chacun fait avec ce qu'il a... :heu:

Désolé, Daniellouis, mais si tu n'es pas capable d'intelligence à ton bord, tu n'es pas un skipper !
:litjournal:

19 juin 201519 juin 2015
0

C'est juste "un décret de moi-même, ayant force de loi locale".

Il s'agit de l'intelligence de tous à bord mais à bord, il n'y a pas n'importe qui.

Effectivement, cela impose de sélectionner son équipage.

Nous ne devons pas fréquenter les mêmes... :mdr:

Effectivement, dans l'absolu, je ne crois pas à l'intelligence de tous.
D'où l'importance de la privilégier pour ceux qui sont à mon bord.

Les autres monteront au tien. :heu:

19 juin 2015
2

Sens des mots : Je plussoie Daniel Louis ; Tous ne sont pas intelligents.
(Mais l'intelligence collective est supérieure à l'intelligence individuelle.)
ET, comme Louis, libertaire que je suis, si qq à bord ne respecte pas sciemment quelques règles élémentaire de sécurité, comme le port du gilet dans la plupart des circonstances, il ne sera plus invité à bord. Voir, sera déposè à terre au plus proche.
Exemple outrancier ; Je ne me vois pas, au prétexte de la liberté de chacun, accepter que qq embarque avec une arme.

20 juin 201520 juin 2015
0

Je confirme l'intelligence exceptionnelle des équipiers de Nemo1 dotés (en plus) d'un immense sens marin, attaché au culte des valeurs morales, sociales et spirituelles, le tout couronné de lauriers et drapé d'une magnifique humilité ! :-p :goodbye:

21 juin 2015
0

Les risques de rixes !

19 juin 2015
0

Désolé, Nemo1, mais si tu n'es pas capable d'autorité à ton bord, tu n'es pas un skipper !

19 juin 201519 juin 2015
0

Ah OUI ?
dommage que ceux qui ont débarqué ne viennent pas raconter leur vie ; d'autant plus que sur le plan autorité, je ne suis pas le seul skipper ; sans autoritarisme exacerbé, mais certaines règles communes doivent être respectées par TOUS.
.
NB : Les équipiers qui ont dit "Non mais des fois" n'ont eu l'occasion que de le dire une fois !

19 juin 2015
1

Ceux qui croient à "l'intelligence de tous" sont des utopistes !

Mais comme tu dis : il suffit d'y croire...

0

Tous ceux qui embarquent à mon bord sont équipés d'une intelligence et de quoi l'exprimer.

Si ça ce n'est pas une arme... :litjournal:

Ceux qui pourraient éprouver le besoin de se sentir quelqu'un en ayant avec eux une armes plus sommaire ne disposent pas du matériel nécessaire pour monter à bord. :non:

0

Certains, effectivement, ne font preuve que d'une intelligence exceptionnelle ce qui impose de les embarquer au bon moment : lorsqu'elle se manifeste.

Il faut reconnaitre que c'est plus facile avec ceux chez qui elle est permanente (sans bigoudi) :langue2:
:cheri: :mdr:

21 juin 2015
0

es-ce que tu casses la pointe du couteau à l'embarquement pour éviter les rixes ????
alain

19 juin 2015
5

Sans vouloir faire preuve d'un autoritarisme excessif, il me parait normal que le skipper définisse et impose certaines règles de sécurité, surtout en matière de brassière et longe. Tout ensuite est dans la manière de passer le message.
Il reste que si on n'a pas fait passer les gilets gonflables et/ou s'attacher et que l'on perd un équipier par dessus bord, outre la responsabilité morale que l'on traînera toute sa vie ("Ai-je bien fait tout ce qu'il fallait pour empêcher cela"), il existe un risque civil et pénal selon la réaction des proches de la victime.

2

Il appartient effectivement à chaque chef de bord de se poser la question et d'en débattre avec son équipage selon la réponse.

Tout est, en effet dans la manière de passer le message et c'est bien sur ce point que le ton de notre ami, tout emprunt de sa finesse coutumière, m'a interpellé. :mdr:

19 juin 2015
0

ben dis donc, çà doit être gai l'ambiance à bord :lavache: :mdr:

19 juin 2015
1

Oui pour l'ambiance, parce qu'au contraire j'ai une assez grande tolérance pour la bouffe et les boissons alcoolisées, à condition que cela en mette pas en péril les manoeuvres.
.
On tolère tout un tas de choses, mais il y a des chapitres sur lesquels la contestation n'est pas envisagée, surtout quand on pratique des mers un peu difficiles.

19 juin 2015
3

Raaaah ! captain daniellouis a parlé, pendez haut et court tous ceux qui ne croient pas en son omnipuissance et remettent en cause, d'un battement de poil de nez, sa divine autorité ! Ca doit sentir le caporal-chef frustré, à son bord !

"Le pire, c'est que je suis persuadé que tu y crois."

Moi aussi, j'en suis persuadé !

0

Psss : pas capitaine : commandant.
Le capitaine est à la tête, le commandant commande :heu: :mdr:

0

Pour moi, un gazole (1 volume de pastis et 4 volume de coca) :alavotre:

1

Désolé de te contredire mais Le Dictionnaire est formel :

Le commandant est celui qui commande (c'est la racine du mot...)
Le capitaine est à la tête (c'est aussi la racine du mot).

Ceci dit, en marmar (d'après Le Dictionnaire) on appelle un Capitaine Commandant, ce qui tendrait à pouvoir laisser penser qu'il y a des capitaines qui commandent (comme Daniellouis) et des Capitaines qui se servent de leur tête et de celle des autres... :mdr:

0

Euh et quoi qu'c'est-y que la plaisance grise?
C'est quand on navigue dans le nord? :tesur: :reflechi:

19 juin 2015
0

En tout état de cause, le sujet de ce fil n'est pas "comment imposer son autorité à bord" mais qu'est ce qui est obligatoire depuis le 1er mai en matière de gilet. Le commandant Daniellouis est donc prié de regagner le rang et de se mettre au garde-à-vous, je ne veux voir qu'une seule tête, et pas hirsute !

19 juin 2015
0

Moi aussi, je commande : un double scotch, et sans glaçons !

19 juin 2015
0

Faux : capitaine = niveau hiérarchique. Commandant = détention de l'autorité.
Skipper ? Peut-être capitaine, obligatoirement commandant.

22 juin 2015
0

dans la plaisance grise un commandant d'unité est nommé par décret
peut importe le grade .
alain

0

et, pour citer notre ami :
"Les équipiers qui ont dit "Non mais des fois" n'ont eu l'occasion que de le dire une fois" ! :mdr:

Par contre, pour la picole, pas de problème :whaou: :-p :pouce:

19 juin 2015
0

A éviter donc pour Daniellouis : les Pays-bas et généralement les pays scandinaves :
Port du gilet obligatoire ET moins de 0,2 grammes d'alcool dans le sang. (Ouf, pas sur le bateau !)

19 juin 2015
0

Du coca dans le ricard!? C'est de la provoc?

0

Non, non c'est un "gazole" ou un "goudron" (tu comprendras quand tu verras la couleur.

Essaye, c'est surprenant. :pouce:

Attention, cependant : c'est assez torchatif. :doc:
:litjournal:

0

Oui.
Essaye. La couleur est surprenante, la consistance "mousse" aussi, le goût est génial. :pouce:

Ce n'est pas une plaisanterie.

19 juin 2015
0

en Belgique c'est plutôt le Mazout: 50% bière / 50% cola... :alavotre:

21 juin 2015
0

C est réellement bon ?

19 juin 2015
0

@Daniellouis;
As tu lu "le loup de mers" de jack london ?
Appliques tu ses recettes de commandement à la lettre ?
:mdr:

@Nemo1;
Boire du gazole, il n'y a que dans le sud qu'on pourrait avoir cette idée !
dans le même genre, en germanie on marie le vin rouge et le coca... Je vous laisse essayer !

0

Tu sais le "Sud" c'est relatif.
Pour moi, le sud c'est la Bretagne, l'Afrique, c'est La Rochelle alors le midi...
Ce sidi, le gazole, c'est 'achement bon. :pouce:

20 juin 2015
0

j'embarque toujours avec un gilet, la perfection au masculin...

20 juin 2015
0

Puisque nous sommes sur le sujet, je signale aux amis héossiens qu'à partir d'aujourd'hui et jusqu'au 20 juillet, le réseau Bigship fait une promo sur les gilets 165N avec sous cutale à 79€ au lieu de 89, déclenchement hydrostatique Hammar. Ils me semblent bien conçus et je me suis dépêché de retenir les deux dont j'ai besoin.
Information désintéressé, je ne touche pas de commissions du réseau!!!

20 juin 201520 juin 2015
0

Mais la question reste toujours posée :
Est-ce que le gilet doit être obligatoirement porté quand on rentre ou on sort d'un port et aussi dans les écluses sous peine d'amende ?

20 juin 2015
1

non, pas d'obligation ...

20 juin 2015
3

Question typiquement française, basée sur le risque d'amende ou pas. Et parallèlement, on revendique la "responsabilité" du skipper. C'est comme les ceintures de sécurité pour les voitures. Il fut nécessaire de passer par la case "sanctions" pour que tous les utilisent. Personnellement, après un accident qui me fit prendre conscience de l'intérêt de ne pas être projeté dans l'habitacle, j'ai équipé (à grand peine car rien n'était prévu pour!) mes voitures depuis le début des années 60!

20 juin 2015
2

sur Grenache je fais toujours une mise au point avant le départ avec les nouveaux équipiers sur le port du gilet, celui qui dit refuser d'en porter sous prétexte qu'il est libre je m'estime libre de ne pas l'embarquer et il reste sur quai... :bravo:

20 juin 201520 juin 2015
0

C'est quand même plus classe de porter un gilet quand on sort sur le port.
:acheval:

20 juin 2015
4

Je réitère mon témoignage, les DEUX fois où je me suis retrouvé à l'eau dans ma longue (très longue...) expérience de la voile, JE N'AURAIS JAMAIS PU M'EN SORTIR SANS GILET...!!! et pourtant je nage plutôt bien, j'ai quelques années de club de natation à mon actif.
NE SOYEZ PAS IRRESPONSABLES les merdes ça n'arrive pas qu'aux autres.
Demandez leurs avis aux canotiers de la SNSM ils vous diront ce qu'ils en pensent et EUX peuvent parler.
Ce post devient indécent...
Désolé.

20 juin 2015
0

Comme tu as raison ; mais ce témoignage, comme le mien, émane de quelqu'un qui a déjà été sauvé par sa may-west . Les autres ont du mal à comprendre, et quand en tant que skipper on est directif avec les équipiers, ils nous traitent de brutes, et de non respect de la démocratie.
.
Or à bord d'un bateau, la démocratie a ses limites ; dans toute la Mar Mar et dans la Marine Nationale, c'est une notion bien comprise ; ceux qui ne veulent pas respecter les quelques impératifs de sécurité n'ont qu'à débarquer et aller prôner la démocratie ailleurs.

21 juin 201521 juin 2015
1

Tu n'as manifestement rien compris.
Personne ne parle de "démocratie" à bord mais d'"intelligence" et d'"échange" à bord.

Manifestement, deux concepts qui t’échappent. :litjournal:

20 juin 2015
0

indécent? je ne sais pas mais tragicomique, oui sans aucun doute! au pays de la "liberté" où on nous en retire déjà un peu tous les jours, il y en a qui en redemandent encore... :-(

20 juin 2015
0

je suis mar mar et pour le gilet a la sorti du port, les guides vagnon du dimanche qui viennent faire coucou a l'étrave du navire qui fais 200 metre et le commandant qui en peut plus d'envoyer 5 coup bref, ont stresse tous a la passerelle car ont as 2500 passager embarqué! les voileux vous faite chier l'été!

20 juin 2015
0

Ne t'en fais pas, j'ai travaillé sur des structures d'étrave de navires, je te garantis que le voilier va couler sans faire d'autres dégâts que rayer la peinture...
Plus sérieusement, c'est vrai que certains sont très cons dans ces situations, et je pense qu'on est assez peu à se rendre compte ou a avoir expérimenté le dévent et les variations de cap énormes provoquées par vos HLM flottants (ou bétaillères, c'est comme vous voulez)... ^^
PS: bien prendre au second degré le surnom affectueux donné aux paquebots!

21 juin 2015
0

Je prends au second degré la seconde partie de son post!
C'est vrai que les gros navires perturbent quelque peu les zéphyrs qui nous propulsent. Mais il faut faire avec et anticiper.
Au Havre, lorsqu'il y a un mouvement de navire, la pilotine du port surveille les abords et va inviter à dégager les plaisanciers qui se baladent dans le chenal. Un peu plus loin, ce sont les 5 coups de sirène, même de vraiment loin. Dans l'ensemble, les plaisanciers locaux sont disciplinés, peut être pour ne pas perdre cette tolérance de pouvoir passer entre la pilotine et le musoir nord lorsque les feux sont rouges.

21 juin 2015
0

Apaise ta colère en révisant l'orthographe, ça va te calmer il y a du boulot !

20 juin 2015
0

j'aimerais que l'été, les capitainerie fasse de la prévention sur sa, ainsi que sur le plein de gazoil. serieux ont tape des barre a écouter la vhf!!! allo au secoure ont a plus de gazoil pour rentrer! et maman qui raconte sa vie sur le 16! pauvre sauveteur qui doivent ce déplacer pour sa!

21 juin 2015
0

es-ce qu'il faut qu'on leur lace aussi les dockside pour éviter qu'ils ne marchent sur les lacets .
on peut aussi la leur tenir (l'amarre)
je vous l'ai dit tous les jours sur le 16 il y a un voilier qui demande
un remorquage pour avarie moteur ,qu'il y ai du vent ou pas .
je ne parle pas des trucs qui fonctionnent comme une bagnole souvent avec la même clef de contact et surtout la même mentalité .
alain

1

"j'aimerais que l'été, les capitainerie fasse de la prévention sur sa"
c'est pas leur boulot.

21 juin 2015
22 juin 2015
0

On comprendrait mieux le message que tu veux transmettre si la grammaire et l'orthographe étaient de mise.

C'est comme si sur l'eau au lieu de cinq coups de sirène bref on n'en faisait que 3 ou 9, tu aurais aussi du mal a comprendre le message...

22 juin 2015
0

Avec trois coups de sirène, on comprend tout de même qu'il bat en arrière. Neuf laissent plus perplexe!!!

21 juin 2015
2

bjr,
arretez ,arretez
port du gilet ,bibi obligatoire ,bouée couronne
ais individuel et j'en oublie ..
comment libérer des places de port et trouver des batos pas chers si personne ne disparait plus en mer ......
il faut laisser la place à de nouveaux plaisanciers ...
chacun son tour d'aller dans le grand bain ...
alain
:aurevoirdame: :acheval: :acheval: :acheval: :whaou:

21 juin 2015
4

j'ai lu tous les posts et ont peut séparer les intervenants en 2 groupes :
- ceux qui n'ont aucune expériences d'un incident/accident de chute à l'eau et qui sont totalement contre le port du gilet/harnais,
- ceux qui, au contraire, ont vécu un tel incident/accident et qui sont des fervents défenseurs du port du gilet/harnais;
il me semble que la conclusion s'impose d'elle même;
choisi ton camp camarade

5

Et tu fais quoi du 3ème groupe (certainement le plus important), de ceux qui ne sont jamais tombés à l'eau, qui le porte régulièrement ou dès que les conditions ne sont plus réunies, et qui n'interviennent pas sur ce fil, car forcément stérile ?!?

21 juin 2015
5

Et on pourrait rajouter le 4ème groupe, ceux qui sont convaincus que le port du gilet augmente considérablement les chances de survie en cas de chute (certains pour avoir comme moi barboté un certain temps sans gilet avant d'être repêchés), mais qui ne supportent pas que l'on remette en cause leur libre-arbitre, et qu'on prétende leur imposer quoi que ce soit au nom de leur prétendue sécurité. Que Daniellouis impose le port du gilet sur son bateau pour se dédouaner en cas de pépin, c'est son droit le plus strict. Mais il ne faudrait pas prétendre que c'est pour d'autres raisons... Je crois que je préfèrerais me priver de naviguer que d'embarquer sur son bateau...
Personnellement, en tant que skipper, je n'impose rien à personne en ce qui concerne la sécurité individuelle, la sécurité collective étant de ma responsabilité... Je me contente d'expliquer les risques et les moyens dont on dispose pour essayer de les diminuer, je n'impose rien, et je ne demande même pas une lettre de décharge !

21 juin 201516 juin 2020
3

Oui, il faut choisir son camp, mais il y a sûrement un juste milieu. :oups:

21 juin 2015
0

Juste milieu ???

Médite sur le cas d'une porte : elle est ouverte ou elle est fermée ; il n'y a pas de "juste milieu"....

Ceci dit, bravo pour l'image

21 juin 2015
1

Entrouverte ?? :reflechi: :mdr:

22 juin 2015
2

Nous ne devons pas pratiquer les mêmes portes...
Pas les mêmes lieux non plus.
Il n'y a qu'en prison qu'elles ne sont QU'ouvertes ou QUE fermées !

:tesur:

01 sept. 2015
0

Elle peut être ouverte ou fermée à moitié.
Attention a la porte du couloir, si tu te la prends en pleine nuit sans lumière ! !

21 juin 2015
2

les optimistes on inventé l'avion et les pessimistes le parachute .
alain :litjournal: :langue2:

21 juin 2015
1

avant les marins pêcheurs n'apprenaient pas à nager
pour souffrir moins longtemps s'ils tombaient à l'eau .sans parler des tireurs d'élite à l'arrière des caphorniers pour abréger les souffrances .
tout ça pour faire l'économie d'un gilet de 150n
c'était vraiment des radins .....les armateurs
alain

21 juin 201521 juin 2015
0

Moi comme je veux garder mes amis , je les invite quand il fait beau. Jouer au dictateur c'est pas mon truc .
Quand la nécessité de mettre des gilets s'impose ça fait longtemps que je suis au port ou pas sorti.

Au moteur par mer d'huile entre cannes et les iles de lerins je vois pas l'intérêt.
Maintenant la nuit de quart entre nice et la corse c'est une évidence. Même si je donne comme consigne aucune manœuvre sans me réveiller.

22 juin 2015
0

"... Moi comme je veux garder mes amis , je les invite quand il fait beau ..."
.
Quand on connaît la météo changeante de la Méditerranée, cela fait sourire.

21 juin 2015
0

Bon, Le we prochain on peut lancer une discussion sur la politique, débat stérile et tout aussi débile garanti. quand je pense a morgat4 qui n'a toujours pas la réponse à sa question

21 juin 2015
3

@ Reder Mor Si morgat4 l'a eue 3 ou 4 fois : ce n'est pas obligatoire de les porter.

Par contre je vais en rajouter une couche : A bord on se fout complètement des gilets mais par contre ce sont les harnais qui sont obligatoires la nuit et lorsqu'il fait mauvais.

22 juin 2015
0

chacun fait fait fait...
c'qu'il lui plaît plaî plaît...
et tout le monde est content!
moi, je n'irai certainement pas voir daniellouis et encore moins monter à son bord ne serait que pour parler gilet...

22 juin 2015
1

Le français veut toujours braver la logique c'est bien connu!
Quoiqu'il en soit le gilet n'est pas un instrument de torture il est juste conçu pour essayer de vous sauver la vie.
Il fut un temps où effectivement il était gênant aujourd'hui pliable et gonflable à peine mis il est oublié.
Je suis à ouistreham et beaucoup d'anglais viennent nous rendre visite beaucoup d'entre eux portent le gilet pourtant rien d'obligatoire mais le sens marin est toujours plus développé chez les iliens.
Certes ce n'est pas la panacée en solitaire sous pilote automatique il ne vous sauvera pas d'autres facteurs entrent en jeu chez nos grands skipper qui ne portent pas de gilet en effet sur un tri à 35 noeuds il faut pas loin d'une demi heure pour faire demi tour ce qui mets l'homme à la mer à environ 17 milles.....quoique avec les balises personnelles on peut aujourd'hui les retrouver.
Mais sur nos bateaux moins rapides et plus maniables oui je pense que le gilet peut sauver des vies !
C'est pourquoi je le porte et que je demande qu'il soit porté!
La perte d'un équipier est assez pénible en soit pour éviter en plus les regrets de ne pas lui avoir demandé de porter le gilet.....
Mais c'est la France 30 ans de lutte anti tabac et de plus en plus de fumeur ......
Au nom de la liberté .....

22 juin 2015
0

"Mais c'est la France 30 ans de lutte anti tabac et de plus en plus de fumeur .."
@Thierry, c'est du n'importe quoi ce que tu dis, comme si la France était le refuge de tous les emmerdeurs de la planète.

regardes vite les stats sur les fumeurs dans le monde, tu apprendras quelque chose :-)

Manie de certains à toujours vouloir OBLIGER tous les autres, pour différentes raisons, sous différents prétextes (sécurité individuelle, collective, économies, etc...), vraiment des petits dictateurs de bazar à 4 sous...

A cause de cette mentalité les gouvernements multiplient les règlements, permis, normes, etc... Bravo les gars !

C'est juste pour vous déresponsabiliser, "ha, moi j'étais en règle, pas de ma faute" !!!

In England (loin d'être la terre promise pour moi pourtant) la responsabilisation individuelle est nettement plus marquée, et il y a moins de petits règlements à la con qui ne servent qu'aux coupeurs de cheveux en 4 et autres emmerdeurs.

22 juin 2015
0

Il y a une différence énorme entre les Gibis et nous.
Dès l'enfance, l'éducation est basée sur le développement de la responsabilité individuelle et c'est une conscience permanente chez tous, ce qui limite le recours aux règlements divers. Chez nous, il s'agit plutôt de peur du gendarme et la manière de tourner les règles. Notre vie de tous les jours est donc davantage encadrée par des règlements.
La question posée initialement en est le reflet, à savoir si le port du gilet est "obligatoire" dès la sortie du port. Personnellement, je pense que c'est "nécessaire" dès que l'on quitte le ponton, tout comme j'ai estimé nécessaire d'équiper mes voitures de ceintures de sécurité dès 1962 à la suite d'une expérience traumatisante.
Le résultat est que nos amis Gibis, comme les bataves et les belges portent leur gilet gonflable pour la plupart et sans états d'âme, alors qu'ici on glose à perte de vue sur l'entrave aux libertés individuelles qu'entraînerait une obligation!

22 juin 201522 juin 2015
3

Est-il possible d'imaginer oser prétendre exprimer un point de vue qui aurait comme éventuelle conséquence de vouloir modérer l'utilité du port d'un gilet sans risquer de subir les foudres des tyrans d'eau ou des intégristes de la rigueur aveugle?

Je me lance.

Porter un gilet n'a comme unique intérêt que de permettre, lorsque MOB est à porté et localisé, son éventuel sauvetage.

Dans TOUS les autres cas, il ne sert qu'à prolonger une agonie.

Pour qu'un gilet puisse espérer servir à quelque chose, il faut au préalable que le porteur soit tombé à l'eau.

L'intelligence, ceux qui ne maitrisent pas bien le concept peuvent se documenter sur le web, voudrait que l'on s'attaque aux causes du problème plutôt qu'aux conséquences.

Dans cette idée, interdire l'éventualité d'une chute par dessus bord me semble plus pertinent que mettre en œuvre un pis aller somme toute médiocre en tous cas limité.

Effectivement, c'est certainement plus difficile à expliquer à son équipage lorsqu'on a pas nécessairement bien compris soi-même le cheminement de cette réflexion que d'imposer bêtement une contrainte pouvant donner une impression trompeuse de sécurité et de responsabilité.

C'est pour cela, par exemple, qu'il me semble nécessaire de disposer dans une annexe des gilets en nombre suffisant en faisant remarquer que rien n'interdit de tomber à l'eau (ce qui a pour résultat immédiat d'inciter, sans contrainte, les occupants à les revêtir ou à s'en rapprocher). C'est pour cela que, comme le disait, plus haut Bruno972 il faut prendre en compte la prévention plutôt que le sauvetage.

Sur le plan de l'efficacité et contrairement à ce que je lis habituellement ici, il est absolument absurde et contre productif de dépenser des montagnes d'énergie, d'argent, d'efforts pour tenter de fiabiliser un dispositif de secours qui ne servira jamais plutôt que de mettre à profit cette dépense pour fiabiliser des dispositifs de service qui, eux, écarteront le risque de devoir recourir aux dispositifs de secours.

Parfois, le port ostentatoire et démonstratif du gilet m'évoque le ridicule de ces gens qui portent en permanence, en voiture, le gilet jaune sur le dossier de leur siège en ignorant qu'au bout de 3 mois au soleil, ils deviennent inefficaces...

Désolé d'avoir été long. :litjournal:

22 juin 2015
0

Tu devrais peut être regarder la réglementation de pays liberticides comme les Etats Unis et la Grande Bretagne avant de dire qu'on y coupe pas les cheveux en 4.

Pour ce qui est du nautisme:

www.rya.org.uk[...]lt.aspx
uscgboating.org[...]420.PDF (excellent guide par ailleurs)

Ce sont à quelques détails près les mêmes règles qu'en France (et vice versa)!

22 juin 2015
1

Je ne comprends pas les interventions diverses qui cherchent à justifier une réglementation sous le couvert de l'irresponsabilité et l'esprit frondeur des français, dont ceux qui se réclament des ces justifications ne font évidemment pas partie (ce sont des êtres parfaits).
D'autre part, je considère que les choix personnels ne doivent pas se transformer en sentences absolues, considérant les non adeptes du gilet dans toute circonstance comme de dangereux rêveurs irresponsables.
Que tous ces conseilleurs méditent sur leur comportement de tous les jours, sur la route, etc...

22 juin 2015
0

Il ne s'agit pas spécialement de faire des généralités mais pour caricaturer, je connais quelqu'un qui refuse tout gilet et autre sécu sous prétexte qu'il porte une combinaison 7mm pour naviguer et que "ça flotte aussi bien qu'un gilet".

Je suis d'accord avec le principe de responsabilité individuelle quand ce n'est pas à la communauté de payer pour ceux qui font des choix contraires aux règles quand survient un problème.

Pas de gilet, pas de radeau, etc = assurance privée (qui n'assurera pas bien entendu!).

22 juin 2015
0

Je ne suis pas sur qu'en France seule la peur du gendarme fait qu'il y ait des règlement pour tout et n'importe quoi.

Mais que les groupes d'assurances et la judiciarisation de la société pousse à, surtout lorsque cela sert les intérêts de groupes qui se défaussent dès qu'il y a soupçon d'un manque, d'une norme non respectée etc...

Un exemple non français, dans un pays connu pour ses normes;

un jour il a été "normé" en Suède l'écart entre les roues d'un véhicule stationné et le trottoir (pourquoi, on ne sait, peut être que les petits vieux de la campagne se garaient trop sur la route car ils ne savaient pas faire de créneaux)...

Résultat, des retraités qui s'emmerdaient mesuraient cette distance et dénonçaient les automobilistes ! A chacun ses occupations :lavache:

Je ne te dis pas les emmerdes pour la police, la justice etc... et surtout pour les pauvres automobilistes !
Bref juste le truc pour emmerder les citoyens mais qu'adorent les emmerdeurs... J'espere que cette loi/norme a été retoquée ou oubliée depuis en Suède.

22 juin 2015
0

Et ben moi, je trouve cette réglementation tout à fait pertinente et intelligente (dès lors qu'une réglementation puisse faire preuve d'intelligence, et là le débat reste ouvert).

Je m'essplique :

Le réglementateur n'oblige pas à porter le gilet, il oblige à le porter SI le navire n'est pas équipé d'un système de repérage et de récupération de l'homme à la mer. Il n'y a donc pas contrainte idiote, mais choix - restreint, c'est vrai - mais pas idiot, puisque ça préserve la liberté de porter le gilet sur soi ou pas.

Il me semble que ce choix n'est pas insurmontable ; une bouée fer à cheval et une lampe à retournement, c'est un minimum, mais ça peut déjà faire le job. Ca, c'est pour les allergiques au gilet.
Et un gilet (avec équipement lumineux machin-chouette), ça fait exactement la même chose - sauf en cas d'inconscience de l'HLM évidemment.

22 juin 2015
0

Les Américains vont même plus loin que nous puisqu'ils imposent le port du gilet aux enfants de moins de 13 ans révolus sauf en cabine:

What are the federal regulations for life jacket wear for children?
A: On a vessel that is underway, children under 13 years of age must wear an appropriate U.S. Coast Guard-approved wearable life jacket unless they are:

Below deck, or

Within an enclosed cabin.

De vrais dictateurs!

22 juin 2015
0

le port du gilet en cabine est certainement important : en cas de naufrage quand on dors.... on est de suite prêt.

22 juin 2015
0

Misurarca t'as réponse est exactement ce que je pensais mais inversée.
C'est justement parce qu'il y a beaucoup d irresponsable que nos législateurs pondent plein de loi.
Qui j'avoue sont des fois stupides!
Pour ce qui est de la cigarette nous sommes classer 60 ème sur 120 ce qui n'est pas terrible quand même!

22 juin 2015
0

la responsabilité, est simple : d'une part l'équipier, qui lorsqu'il pense qu'il peut tomber, s'attache, ce qui me parait plus sur que le gilet, on a quand même plus de chance d'être repêché, même si le skipper est endormi, mal réveillé ou autres, et d'autre part celle du skipper, qui quand il n'estime au vu du temps, de la mer, de ses capacités, de celle de l'équipage, ne plus être capable de repêcher un équipier, lui demande de s'attacher, ce qui là me semble encore plus nécessaire que le gilet, car le skipper lui-même sait qu'il ne peut ou difficilement repêcher quelqu'un. mais dans ce cas, c'est même dans le cocpickt. Et cela est de la responsabilité de chaque skipper.
Je me suis aussi fichu à l'eau sans gilet, et sans regret du gilet, on est tellement plus agile sans que cela m'a permis de remonter de suite, avec je ne pense pas.
le 150 n est une sécurité passive, on ne peut rien faire, souvent ce ne sera pas nager, mais attraper un bout, se remonter en tirant dessus, remonter sur l'annexe que l'on a loupée etc.... dans ces cas là un gilet dériveur ou kayak doit être la bonne solution. si vraiment risque de passer à l'eau : le harnais.

22 juin 2015
1

Que chaque chef de bord fasse comme il l'entend, l'assume.... Et en réponde le cas échéant.

01 sept. 2015
0

Et si le chef de bord tombe a l'eau sans gilet ?
n'aurait-il pas plus de chances de survie si son équipage est une bande de brêles ?

25 juin 201525 juin 2015
0

Bon OK, c'est une pub... mais l'effet pédagogique n'est pas si bête ! :

25 juin 2015
0

il existe des gilets qui permettent de ce mouvoir merde!

15 fév. 2022
0

Bon soyons sérieux avec une brise F2 et 20° madame veut bronzerà au large sur le pont ou sur la plage arrière à l'arrêt , elle garde le gilet ?
monsieur décide de plonger pour voir si son hélice a entortillé un sac plastique il garde le gilet ?
Dans le premier cas elle peut accrocher son string à une ligne de vie dans le second elle peut faire joujou dans le filet de la piscine de bord

Quand à monsieur il enfile une veste de plongée et une ceinture de plomb libérable.
Bon je sais bien que ceux qui prennent l'avion ne savent pas voler mais j'avoue que j'angoisserais sur un bateau si je ne savais pas nager. Il parait qu'il y en a plein surtout chez les pêcheurs mais on a pas encore interdit le masochisme.
Alors attachez vous et mettez le gilet 150+ vous quand vous êtes de quart la nuit ou que ça commence à taper, pissez dans un bocal... et évitez l'alcool sinon vous risquez de vous dire que décidément l'eau de mer ici a un drôle de goût.......
un gilet de plongée çà coule pas ça gêne pas et ça tient chaud un bon moment

2012-08-20 - Floro (Norvège)

Phare du monde

  • 4.5 (104)

2012-08-20 - Floro (Norvège)

2022