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20180714_102519
tony3433

Différence de cap et de vitesse d un bord à l autre

Propriétaire d un Océanis 473. En navigation au près serré je navigue bien sur le côté bâbord amure, entre 35 et 40 degrés du vent pour 6 nds de vitesse moyenne avec 16 nds de vent apparent, mais seulement 50 degrés du vent pour 5 nds sur le côté tribord amure. Est ce du à un problème d équilibrage des poids dans le bateau ?
Quelqu' un à t il le même problème ? Ou une idée de la cause de cette différence.
Merci de vôtre aide.

mercredi 29 mai 2019 05:46

Liste des contributions

Avatar
6
spi33

Tu es sûr de l'orientation de ta girouette ?

mercredi 29 mai 2019 06:45
Droopy3
2
JJDroopy

Calibrage girouette...

mercredi 29 mai 2019 07:49
Img_1279_(1)
1
tiktak

Tu es sûr que ce n’est pas du au courant?

mercredi 29 mai 2019 07:49
T%c3%a9l%c3%a9chargement
1
satora

Reglage greement dormant
Courant/clapot/houle
Quille posee de travers (ca c est deja vu)

mercredi 29 mai 2019 08:02
Missing
1
Maxybug

Ta coque est plus sale d'un coté que de l'autre....

mercredi 29 mai 2019 08:34
Canard-enchainepaint
iff

Tout est dit...

mercredi 29 mai 2019 08:40
Image
Lulu2

Certains bateaux sont bordiers. Il m'est arrivé de louer un bateau à quille rétractable dont le calage de la quille n'était exactement pas dans l'axe.

mercredi 29 mai 2019 08:46
Mikeno_logo_2
1
Mikeno

Bonjour à tous, la plupart des voiliers ont un "meilleur bord" (angle et/ou vitesse), cela peut être dû à une petite asymétrie dans la coque ou dans le gréement ou aussi à une mauvaise répartition des masses.

mercredi 29 mai 2019 08:58
Avatar
totor

Tout à été dit.
Je rajouterai " droitier " ou "gaucher" , le barreur?
( si tu as une barre franche)

mercredi 29 mai 2019 09:05
Missing
pertinacité

Sur un 473, il n'y a pas de barre franche.

mercredi 29 mai 2019 18:05
Img_16251.000000
2
lune de miel

first, la vitesse, en general parce que le coffre d un seul cote est tres chargé
le bateau est plus rapide qd le bord cote coffre est au vent

le cap, dans.l ordre, l étalonnage de l anemo qui n est pas centré
le mat qui n est pas droit
la quille est une explication ultime et tt de meme rare

mercredi 29 mai 2019 09:18
Missing
cezembres

Un jour ou toujours ?

si un jour chercher côté éléments extérieurs (vent cisaillé selon altitude, mer, courant)
si toujours chercher côté bateau - matériel ou étalonnage.

mercredi 29 mai 2019 09:20
Missing
1
didier.brest

Ça peut venir aussi de la position décentrée de la roue à aubes du loch.

mercredi 29 mai 2019 10:30
Avatar
simbad

il est évident que la comparaison ne peut se faire qu'avec des matériels précis, cap et vitesse par gps
l'anémomètreluis dira la même chose d'un bord sur l'autre mais il faut atteindre les même vitesse de vent apparent pour comparer
mesurer la gite aussi donnera des indications
1knt et 10° d'écart, ça fait déjà pas mal
après mieux vaut ne pas mettre les boîtes de conserve sur le même bord que les réserves d'eau, avoir un gréément équilibré et si au bon plein la différence est aussi significative, c'est soit l'équilibrage de poids, la carène ou le lest pas bien...ce qui semble étonnant sur un bato de série, ou les appareils de mesure
JL.C

mercredi 29 mai 2019 13:28
P7280039
speed

Meme probleme sur mon cata..
je pense a tous ces facteurs reunis : une coque plus chargée que l'autre
la roue a aube sur une seule coque
alignement des aeriens anemos ( 2 sur le portique parce que mat pivotant )

mercredi 29 mai 2019 13:33
Fritz_ze_cat
1
fritz the cat

on ne prends pas la houle ou le clapot de la même manière d'un bord sur l'autre ,il y a toujours un bord qui est meilleur que l'autre ,on le voit sur le traceur
et ce n'est pas toujours le même .dans la mesure ou ne voilier n'est pas déjà gité au port .
alain

mercredi 29 mai 2019 17:58
Missing
pertinacité

J'ai le même type de problème avec mon 473. J'ai une différence de l'ordre de 0,5 kt au près avec un vent identique pour le même angle au vent. Je pense que l'angle de gite diffère de quelques degrés également (mais je n'ai rien pour le mesurer objectivement). Ce n'est pas la saleté de la coque, car coque propre idem. Le mât est droit. La roue à aube est parfaitement au milieu. Bien sûr même avec mer plate.....

mercredi 29 mai 2019 18:10
Fritz_ze_cat
fritz the cat

ton bato est tordu ...
en breton c'est gwuik ..
alain

jeudi 30 mai 2019 08:57
Missing
pertinacité

Et pourtant, il avance droit, tout droit!

jeudi 30 mai 2019 16:08
Missing
Gonio-Coque

Chez moi c'était du à la rupture de la reprise de cadène des haubans

jeudi 30 mai 2019 17:11
Dsc05533
fab

Calibrage anemo et speedo.
Pour ma part le speedo est juste derriere l avant de la quille et sur babord; il se plante de 3 noeuds entre babord et tribord, et ce proportionellement a l angle de gite.
Autant dire que l angle du vent apparent n est lui non plus pas tres fiable.

Par contre l angle de la route avec le clapot est rarement symetrique et joue beaucoup ( sur un voilier avec une etrave tres portante).

jeudi 30 mai 2019 19:28
Img_0016
okilebo

Je rajouterais un truc dont je me suis aperçu l'été dernier c'est que le génois a enrouleur n'a pas le même rendement si le vent vient côte bande anti UV ou de l'autre côté. J'ai un oceanis aussi .

samedi 01 juin 2019 08:08
Canard-enchainepaint
iff

Théoriquement plausible mais comment tu l'observe et l'attribue ?
Surement pas la cause de 5 degrés de cap...

samedi 01 juin 2019 08:34
Img_2980
1
Justin’Time

Aussi la position des chariots d’écoute de génois à vérifier.

samedi 01 juin 2019 08:23
Missing
pertinacité

En allant en Sicile et en revenant, je peux confirmer le même symptome: babord amure, je remonte à 45/50 degrés du vent réel et tribord amure à 70 du vent réel pour une même vitesse au près.....Pas de réponse sur les raisons.

mardi 16 juillet 2019 20:38
Missing
didier.brest

Si c'est ce que mesure ta girouette électronique mais que tu ne le ressens pas physiquement (une différence de 20° de cap par rapport au vent, ça se sent), c'est peut-être ta girouette qui est fausse ? Ou la houle n'était pas dans l'axe du vent ?

mardi 16 juillet 2019 23:22
Missing
pertinacité

Non non, la différence je la sens et elle est conforme aux prévisions. Quand j'ai du vent du 315, et que mon COG est d'un côté 355 et de l'autre 245 c'est indubitable.....Je l'ai vérifié avec un courant pratiquement de face en remontant vers Marseille.... J'ai essayé avec toutes les configs possibles, avec Génois de 65 m², avec solent de 30 m² (etai largable) et même TMT de 12 m² (étai largable)...Cela avec la bôme dans l'axe du bateau grâce au rail puisque je remontais au près.....Je me dis qu'avec COG de 45/50 d'un côté et 70 de l'autre, cela me permet de remonter néanmoins. Ce n'est pas un bateau de régate....babord amure j'avais la houle à 45 . tribord amure j'avais la houle presque parallèle au bateau. Je peux remonter TBD amure à 60, mais ma SOG passe de 5 à 3 kt......Donc aucun intérêt quant on veut rentrer.

6 jours
Desert
jerom-826

70° du vent c'est catastrophique!
Essai sous GV seul ou avec trinquette sur étai largable pour comparer
à la configuration GV+GSE?

mardi 16 juillet 2019 22:20
Missing
1
matelot@126802

Salut à tous
bon je n ais pas lu toutes les réponses
mais le problème vient simplement du réglage
du gréement dormant
bref tu a besoin d un pro

1/ mesure des tension des hauban
2/mesure des tensions galhauban
3/vérification de l alignement du mat
4 / test en mer entre 2 bouée
ce que l on appel faire des polaires
lay line in english
5/mesure de cap sur une ligne direct au prés

bref si tu passe à Lorient
je veux bien le faire et gratuit

ps : je règle des gréements grâce à Victor Tonnerre
le gréeur de Tabarly

Cordialement

6 jours
Missing
pertinacité

Tu penses que la tension des haubans bbd et galhauban bbd est trop forte par rapport à ceux de tribord? Quand tu parles alignement de mât, tu veux dire orthogonalité par rapport au plan qu'est un plan d'eau calme? Ton offre est sympa, mais Canet Lorient, ce n'est pas la porte à côté.....
En quoi consiste le test entre 2 bouées?

5 jours
Fritz_ze_cat
fritz the cat

comme disent les bretons c'est un voilier gwik (par sûr de l'orthographe )
alain

5 jours
Img_7203
Jonathan "Méa"

Perso j’ai le meme soucis .....
Mais en kite, en planche !!!
J’en conclue qu’on a toujours un bord ou l’on est plus performant.
Pour voir essai de tirer des bords uniquement sous pilote réglé sur vent, avec tes voiles aussi bien réglées d’un côté comme de l’autre (et c’est la toute la subtilité ).
Si ça le fait pas le problème est matériel et non humain!

5 jours

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