Bateau "gitard" ?

très interessant!

j'avoue mettre retrouvé souvent confronté à la meme question !!!
Définissions peut etre à partir de combien la gite est considérée comme "gitarde"

Tu devrais dissocier gitard, de faire giter. Dans l'extrême tu as les 60 p, avec quille pendulaire et ballasts qui gitent pas mal, mais ne sont pas des gitards.

www.finot-conq.com[...]voilier
Le problème est dans la puissance ,tous les bateaux gitent au prés mais avec quelle surface de voile.Le rapport de lest en lui même ne veut rien dire si on a pas la distance du CG du lest /au centre de carène.

Les "couloirs lestés" sont réputés gitards car il n'y a quasiment pas de stabilité de forme.
Mais c'ette gîte est nécessaire pour qu'ils avancent vite.
(L'Aphrodite 101 aime bien avoir le liston dans l'eau; et l'eau sur le ban de cockpit sous le vent ;-( )

Un avantage des couloirs lestés est qu'ils tapent peu
Un désavantage : il y a de la masse au bout de la quille, donc on oublie le planning :-(

Mon ancien bateau, un Kelt 707 DL... Gitait assez tôt. Normal. 300 kg de l'est pour 1300 kg. Il fallait réduire assez vite, mais il avançait pas mal au près !
Mon bateau actuel, un Trident 80 a un l'est de 950 kg pour 2,400 T. Il est assez large, et gîte peu. Il a quasiment 50% de l'est avec 1,60 m de tirant d'eau.
C'est un bateau qui aime le près, et j'aime le près ! Il n'empêche que quand je veux diminuer la gîte...( Certains de mes équipiers ont peur...) Je diminue la surface de voiles. Le bateau gîte moins, le cap est constant, le gréement souffre moins, et il vas aussi vite.
Comme quoi!
Mais chacun fait..... :heu:

Non non , le kelt 707 a un lest total de 550 Kg , la derive a elle seule en fonte fait effectivement 300kg , mais il faut ajouter 250Kg de lest placés dans le saumon ;-)

Tu es sur de ton coup? Chez moi 950 ce n'est pas 50% de 2400

En fait pour le Trident c'est rapport de lest 40 % ! 2400x40% = 960 kg
Un Kelt 8 m C'est 2400 kg lest 900 kg :-) ;-)

tout est dit ..
la tendance actuelle et c'est une mode ,est de copier la forme de coque des imoca ,mais sans les appendices mobiles (quille pendulaire,dérives additionnelles,ballasts ) ce qui en fait des voiliers qui n'ont pas de puissance ,
une grande surface mouillée et forcement peu toilés puisque lestés à 25 ou 30% ,ils sont limités car si on augmente le lest comme ils sont très larges ,les efforts vont devenir trop importants pour la structure .
évidement ils sont peu gitards et marchent bien au portant .
à contrario un 12m JI remonte comme un fou avec 30° de gite .mais ce n'est pas le même usage .
alain

J'ai pas compris.. à 950, on est pas à 1200, qui est 50% de 2400.explique stp

Je commencerais par regarder le GZ. Le GZ mesure la distance horizontale entre le centre où s’exerce la force de gravité (qui fait couler le bateau), et le centre de carène où s’exerce la poussée d’Archimède (qui fait flotter le bateau). Lorsque le bateau gîte, ces deux forces ne sont plus alignées et elles créent un couple de redressement, couple de redressement qui compense le couple de chavirage des voiles.

Voici quelques courbes de GZ: mon canot (Haka), deux course-croisière de qualité (Arcona et Maxi), un bateau de grande croisière lourd (Malö), deux bateaux de croisière standards (Oceanis et Hanse), et un dériveur lesté (Legend). On veut normalement avoir un GZ aussi élevés que possible aux angles de gîte qui nous intéressent, càd entre 0° et 35°.
numawan.files.wordpress.com[...]son.jpg

Mais le GZ ne suffit pas à dire si un bateau sera gitard ou pas. il y a deux autres facteurs à prendre en compte.

Tout d’abord le déplacement. Le Malö 46 par exemple a un GZ de 0.5m à un angle de gîte de 30°, alors que mon bateau a un GZ de 0.8m. Mais en charge, le déplacement du Malö 46 est probablement de 15 tonnes, alors que mon déplacement en charge doit tourner autour des 8 tonnes. Donc au près serré à 30° de gîte, le Malö sera capable de résister à une plus grande force générée par les voiles. Malö: 15 tonnes x 0.5m = 7.5 tonnes x m. Mon bateau: 8 tonne x 0.8m = 6.4 tonnes x m. A 30° de gîte, la force de redressement du Malö est donc 17% plus élevée que le mien.

Enfin, il faut prendre en compte la surface de voile, qui génère la force de chavirage et donc la gîte du bateau. La surface de voile au près de mon bateau est de l’ordre de 88 m2, celle du Malö de 92 m2. (Je calcule la surface de voile avec la formule PxE/2 + IxJ/2 pour avoir une bonne comparaison). Grosso modo, des surfaces de voile très proches donc.

Sur base de tous ces éléments, quel bateau va être perçu comme étant le plus gitard, le Malö ou mon bateau? Réponse: le mien. Supposons qu’on soit tous les deux au près serré avec toute la toile dehors. Il y a disons 18 nds de vent. Mon bateau aura une gîte proche de 30°. Le Malö sera moins gîté que ça: il aura quasiment la même surface de voile, qui exerceront donc quasiment la même force de chavirage, mais sa résistance à cette force de chavirage sera plus forte que sur mon bateau, puisque son GZ x déplacement est clairement plus élevé.

Par contre, il n’y a quasiment aucun doute que mon bateau sera nettement plus rapide que le Malö. Après tout, pour une surface de voile quasiment identique, les voiles de mon bateau ne doivent faire avancer que 8 tonnes, comparé aux 15 tonnes du Malö.

"il n’y a quasiment aucun doute que mon bateau sera nettement plus rapide que le Malö"
Non, ce n'est pas évident
La rapidité ne dépend pas principalement du poids, mais plus de la longueur à la flottaison, qui détermine la résistance de vague à vaincre. Plus elle est longue, plus un voilier est rapide pour une même force vélique (Techniquement, à vitesse égale, le nombre de Froude est d'autant plus faible que le navire est long). Le poids détermine largement la surface mouillée, mais son influence est faible aux vitesses élevées. De plus, comme il a déjà été dit plus haut à juste titre, la force propulsive est mal orientée pour un bateau trop gité.

Intéressant tout ça, je ne suis pas loin de conclure que "bateau gitard" ne veux rien dire et qu'il faut prendre en comptes pleins de paramètres comme souvent pour pleins de sujets...

Continuez, je pense que ça peut être utile pour pas mal de gens (dont moi).

C’est simple, gitard c’est le contraire de raide à la toile ;-)
Mais il faudrait ouvrir un nouveau fil sinon on va plus rien comprendre !

tout dépend....
dans le cas qui a initié le sujet, on parlait du first 30 dont on sait bien qu'il est sacrément raide à la toile. mais parfois qualifié de "gitard" dans le sens ou, son angle de gite peut être important.

Oui ça confirme, gitard ça ne veut rien dire :-p
Ou alors on est dans la physique quantique, ici et ailleurs, raide et gitard.

Valéry Gitard d'Instinct. On le connait tous : il jouait aussi de l'accordéon, non?

Moins tu meurs tot ; plus tu gitard. :-p

et une péniche hollandaise à voile de 40 ou 50 tonnes gite très peu mais est considérée comme à déconseiller en dehors des eaux protégées, c'est ce que j'ai lu si mes souvenirs sont exacts, son AVC es très faible, pareil pour les grands voiliers

le gitometre est un outil constant au près en régate pour rester à 22 degrés si le vent le permet, faut quand même du vent

généralement la mode ancienne était aux bateau assez étroit au rapport de lest important, suivant la surface de voilure on avait des bateau plutôt gitards, un voilier récent a un maître-bau de plus en plus large sans altérer ses qualités nautiques même au près, ce qui permet un rappel de forme important tout en réduisant le poids du lest et le tirant d'eau, cette configuration donne un bateau raide à la toile et des amménagements volumineux, combinée à de faibles élancements, un avant pincé
donne une capacité au près serré aussi!
Gitard: ça plait souvent aux équipages régatiers mais la gite élevée n'est pas nécessairement synonyme de performance...

Je ne savaisnpas’que tu avais un oceanis, heureusement post ocean madam !

"40% pas si mal pour un faible lest avec un tirant d'eau de 1.80ml..." mais jugé par le rapport d'accident du BEA comme la cause principale du chavirage de l'Océanis 390 "Ocean madam"

Un bon regatier tient son bateau a plat, la gite excessive est un frein ,un exemple de petit bateau qui m'a surpris par sa raideur a la toile c'est le gibsea 76

Pour moi gitard c'est quand on réduit plus tôt que les autres au près....

Tu n'es pas obligé d'être à bord pour constater qu'ils naviguent gités, et le pedigree des marins à bord laissent penser qu'ils savent ce qu'ils font.

Bonsoir. J'aime pas la gite et mon bateau non plus. 20° , au delà, sa quille au vent sort de l'eau et crée des turbulences néfastes. C'est visible dans l'une des photos de mon album. Une réduction de voilure lui permet d'aller aussi vite sinon plus et il ne tape jamais, pour tout dire, je navigue debout en général.

Le bateau qui se cale à la gîte sur son bouchain, c’est une illusion, dsl. Les forces en jeu sont beaucoup trop importantes par rapport à ce que peut produire une petite déformation de la carène.

Les bouchains peuvent avoir une utilité, mais pas celle-là.

Mumu(scadet) calé sur son bouchain, une bombe !

Il serait intéressant de voir l’influence d’un bouchain sur une courbe de stabilité afin de savoir si un bateau dit « cale sur un bouchain » est une impression ou une réalité.

certains bateaux (du muscadet, mousquetaire à l'Armagnac, ou les brise de mer ou beaucoup de constructions acier ) ont des coques à bouchains et des quilles rapportées

d'autres bateaux(souvent plus anciens) sont des coques en forme et des quilles longues

ce sont des questions relatives aux modes de constructions et à l'utilisation de matériaux (bois, contreplaque, tole d'acier ) mais aussi à la technologie (presse, moule, gabarit) etc

les performances ne sont pas uniquement liées à la gite qui n'est que le rapport entre la puissance de la voilure en rapport avec la force du vent et son orientation et le rappel de la quille ( centre de carène) avec la complaisance d'Archimède

Un bateu gitard est sans doute moins confortable qu'un bateau raide à la toile
un bateau qui a un ford rappel de lest peut aussi être très inconfortable...en référence le confort en navigation d'un bateau dématé....

Les bouchains vifs sur les Open60, Mini 6.50 etc sont des avatars des règles de ces classes, et non pas une preuve que les ‘bateaux en forme sont définivement largués’. Il n’y pas de bouchains vifs sur les TP 52 par exemple. Pourquoi les architectes décident-ils d’utiliser des bouchains vifs pour certaines classes Open et pas pour d’autres? Trop pointu pour moi. Probablement une question d’interaction entre puissance possible et limites de longueur et largeur.

Ce n'est pas un mythe, et ça se perçoit nettement sur un dériveur léger (ou pas, comme la Caravelle).

Ma caravelle, à bouchains vifs et 4,70 m n'est pas aussi performante au près qu'un 4,70 Lanaverre coque en forme... mais je ne pense pas que ce soit lié à la différence de coque.
:langue2:
La réponse de Viking35 me parait cohérente.
Maintenant il existe aussi des bouchains "évolutifs". Et quand on voit les performances des gros nez dans la classe 6.50, on peut se dire que la longueur du bouchain joue aussi, sur la stabilité de forme.

Ce sont toutes des classes open avec une "box rule", on dessine ce qu'on veut ou presque du moment qu'on respecte des dimensions, surfaces et poids. Définitivement largués, c'est dans le sens où les nouveaux bateaux à bouchain vont globalement plus vite, et où personne n'a sorti de bateau en forme récent.
Dans des conditions particulières, un bateau en forme ou avec des compromis différents (plus étroit par exemple) peut être plus performant, mais moins polyvalent.
Les TP52 naviguent beaucoup sur des parcours de régate et font donc beaucoup de près, contrairement aux bateaux que j'ai cités qui font surtout de la course océanique et sont optimisés pour le portant.

Il y a aussi d'autres contraintes dans les options d'architecture navale.
L'habitabilité, l'encombrement longueur largeur (et le prix des places de port, ou le gabarit routier). La gîte et le couvert.

Deux mecs qui ont l’air de bien s’amuser? ;-)

Ben oui, calé sur son bouchain veut dire qu'il s'appuie sur son bouchain et "monte" dessus, pas que le bateau arrête de gîter à un certain angle.

J'étais pendant 30 ans, plus familiarisé avec l'élément gazeux qu'avec l'élément liquide, et mes souvenirs d'un voilier qui se " cale" sur son Bouchain datent de 1978....mais je ne pense pas être gâteux, tout au moins pas encore.
Les deux voiliers sur lesquels je naviguais était un Golif, donc Bouchain ronds et le GT26 bouchains vifs. Même au près, dans une survente, le GT26 gardait son angle de gîte quasiment constant. Avec le Golif, ce n'était pas du tout le cas.
Bon, il y avait une grosse différence de performance entre ces deux bateaux...
Mais je ne sais pas si j'exprime mes sensations de façon compréhensible pour le plus grand nombre?

Je pense que les 2 réponses à retenir sont celle de Fritz et celle de Viking35 : la forme ronde présente moins de surface pour un volume donné (vs une forme anguleuse) et les bateaux à bouchains vifs ont été réalisés pour l'utilisation des matériaux en plaques (contre-plaqué, métal, ...).

Et si on parlait des redans pour améliorer la stabilité?
Avec cette disposition on peut avoir une largeur à la flottaison faible qui permet de donner facilement quelques degrés de gîte.
Lorsque le redan touche l'eau la largeur à la flottaison augmente fortement et on a alors une bonne stabilité de forme.
Le dériveur Démon de J.C. Meyran utilisait ce principe pour apprendre aux néophytes la stabilité latérale.

Les redans, c’est plutôt pour améliorer le planing des bateaux à moteur rapides (càd fait pour aller nettement plus vite que leur vitesse de carène). Je me demande parfois pourquoi ce n’est pas appliqué sur les voiliers qui planent régulièrement (open 60, mini 6.50, etc). Peut-être que ce n’est pas permis par les règles de classe. Ou alors les redans ne sont pas efficaces quand le bateau gîte.

Si les redans ne sont pas développés, c'est parce que ce sont aussi d'excellents feins à des vitesses faibles.

Oui mais :
on transporte plus de boite carrées dans un même volume de camion que de boites rondes.

Je ne pense pas qu'il y ait la moindre honte à faire percevoir aux candides les vraies justification du bouchain.

Tout le monde aura bien compris que le petit pois n'est qu'un prétexte (d'autant que, en mer, les petits pois sont rouges). :litjournal:

:pouce:je me sens moins seul... :heu:

@viking35, c'est pour cela que j'ai dit "pas que"... ;-)

Harlé a dessiné des voiliers en forme pour le polyester, en alu ou CP avec des bouchains.

"Et une justification architecturale : les bateaux à bouchain vont plus vite dans certaines conditions"

Avec la jauge qui va bien.

Y a bien la classe 40 qui limite la largeur à l'étrave ou d'autres jauges qui interdisent le bi safran (GPxx). Pourquoi une jauge ne pourrait pas interdire les bouchains ...

A partir de quel rayon de courbure c'est un bouchain ?

Pour la stabilité initiale des coques à bouchain cela depend s'il est immergé ou au dessus de la flottaison

c'est une question d'appui à la gîte comme les carres sur des skis c'est très importants pour les voiliers très rapides genre imoca ,bien que maintenant ils ont des foils donc pour qu'ils s'élèvent plus vite on les allège ,bientôt ils n'auront même plus de quille .mais sur les productions actuelles c'est encore du marketing ,surtout si on veut que le démoulage reste facile sans être obligé de démonter le moule pour sortir la coque .comme celles qui sont frégatées .
et ne parlons pas des scow c'est encore un autre principe .
on ne coupe plus l'eau on glisse dessus .
alain

ça m'en bouchain coin !

C'était pas bois moulé pour le fond, et ctp pour les bordés ?

hello
le Melody c est aussi Mauric

22,5 degrés sur l Impensable / First 30

Cette donnée est indiquée par l'architecte... dans les faits on la trouve comment? Surtout quand il est dans l'incapacité de la donner de lui-même

Est-ce qu'il y a un lien entre cet angle de gîte optimal et le meilleur cap au pré? Ou uniquement sur la vitesse?

D'acc

Pour mon MMW33 qui est un bateau disons plus typé travers/portant, l'angle ideal (et théorique) de gite est de 23° (sauf au large/vent arrière). Le bateau est large, bien lesté (1750 Kg de lest pour 3,6 T en pesée IRC et 2m de tirant d'eau. Il est TRES raide à la toile mais pour bien avancer, doit donc être gité.. donc, la tentation est parfois de le rendre moins raide pour pouvoir le giter plus facilement ;+) : enlever du poids dans la quille et ajouter des ballast qui ont pour avantage de modifier également l'assiette longitudinale du bateau.. on le met sur le nez par petit temps (réduction de la surface mouillée) en vidant les ballasts, on le rééquilibre quand cela souffle.. Bref, il y a a boire et à manger..

Gîtard, pas gîtard, tout est relatif ! Pour mon modèle de bateau 10° sont généralement considérés comme une gîte excessive !
(Ce n'est pas le mien sur la photo, je suis généralement plus raisonnable que ça !)
Bon, je sors !

Un iroquois modifié ? On dirait des dérives sabres et les safrans sont affûtés.
Mais il ne faudrait pas giter beaucoup plus, si l'étrave plante il s'arrête et cela monte ...
Cela m'est arrivé en mer l'Irlande j'ai glissé sur le dos dans le cockpit avec la gite et le coup de frein j'ai pu choquer ayant l'écoute de gv à la main (gv entière et genois pas mal enroulé, dérive sous le vent relevée.
On devait être dans les 25° ça calme !

Fil très interessant.Il serait bien d'avoir l'avis d'un architecte de métier sur les bouchains.Comme des avis s'opposent cela permettrait de trancher sur leur utilité.

Bonjour,

Mon expérience, mon bateau Dufour 36 CC, 6.5T quille en plomb 1.8m et 1600kg de lest placé bas rapport 25%. Mais 3.88m de largeur,je tiens mes 69m2 de toile jusque 25 knts.Je n'ai jamais réussi à mettre les listons ds l'eau.
Donc lest en pb placé bas et gd largeur.

Bien à vs

Joël

Bj,

Juste pour remonter mon expérience, lest en plomb placé très bas. Et bateau large. J'ai déjà eu du gros temps.Le bateau reste raide et marin.
Alors sans doute pas une bête de près et pas un bateau de régate, mais avance tout de même bien. Bon compromis pour un plaisancier moyen.

Bien à vs

Joël

Oui, sur mon Comet 36, j'ai l'option lest plomb et il a 2m20 de TE.
Et c'est un faux 36 pieds, il fait 10,67 de coque (10,90 hors tout), donc plutôt 35 pieds que 36

un très haut franc bord aide à ne pas mettre le liston dans l'eau ... et la barre devient surement tres dure avant d'en arriver là.

Pour moi un bateau Girard est un bateau qui a besoin de plus de voile qu'il ne peut en supporter pour remonter correctement au vent en particulier avec du clapot.

Bonjour,

voici un article très intéressant d'une revue comme on n'en fait plus malheureusement (Loisirs Nautiques, numéro 69 de juillet 1977).
Un lest profond n'est pas forcément synonyme de bateau moins gîtar. En effet, l'effort anti-dérive s'applique au centre du plan de dérive, du voile de quille. Plus le lest est profond et plus cette force sera appliquée loin du centre de carène, donc avec un bras de levier important qui fera gîter le bateau. Dans l'essai décrit dans l'article, au près, en relevant un peu la quille relevable du MOPELIA, on réduit la gîte tout en gagnant un peu de vitesse qui permet ne pas perdre d'efficacité anti-dérive (plus le voile de quille va vite dan l'eau, plus la force anti-dérive est importante).

Mais un article à lire avec des pincettes.

Il s'avère que j'ai, il y a 45 ans, navigué sur un Mopélia.

Voilier trés peu raide à la toile, qui ne supportait pas la gîte et manquait de puissance. Normal avec un rapport de lest à peine supérieur à 25 %.

De plus quand je lis que les voiliers de Bombigher sont "d'u*ne raideur à la toile incroyable et remontent fort bien au vent. *"

Je suis formel, c'est de la désinformation.

Heureusement qu'on ne fait plus des articles pareils : on y lit quand même que les Schpountz de Bombigher sont d'excellent bateaux de près! et horreur!, sur l'avant dernier graphique, qu'il peut être interessant de remonter sa dérive lorsqu'on navigue contre le courant (et la baisser avec le courant)!!

Intéressant cet article !
Pour ceux qui peinent un peu avec l'anglais, voici la traduction google brute de décoffrage.

Août 2008
SUR LE FAIT D'ESPRIT PEU PROFOND
Le monde de la voile regorge de sagesses reçues, d'articles de foi qui sont devenus tellement ancrés dans la psyché d'origine hydrique qu'ils sont acceptés sans la moindre révision ou réflexion. Prenons, par exemple, la simple question des quilles. Un voilier est généralement excessivement fier de la longueur de son appendice. Plus il plonge profondément dans les profondeurs, mieux c'est. Ajoutez un peu de style hydrodynamique et vous avez le summum du machisme en mer. Un homme doit avoir un brouillon, après tout, et beaucoup. Le courant d'air vous donne de la rigidité, vous ne savez pas, et la raideur est sûre.
Telle est la théorie, et elle sera exposée sans crainte de contradiction dans chaque bar du yacht club de Looe à Largs. De temps en temps, on me pose des questions sur la mienne. `` Vous avez un train de bonne taille, avez-vous? '', Se pose la question, et étant donné que ces jours-ci, ma seule navigation est de type océanique, une bonne réponse affirmative des chasseurs-cueilleurs à sang rouge est attendue. Quelque chose dans le sens de: «Vous betcha! Un vrai humdinger! Surbaissé et emballant une tonne de plomb!
Ma réponse réelle, chuchotée avec hésitation et avec plus d'un soupçon d'excuses, peut amener un bar-bar rempli de singes à col de cygne et leurs capitaines impériaux à un silence instantané en verre coupé. Les yeux s'écarquillent. Sillon de sourcils. Les têtes tremblent d'incrédulité. Tut de langues. Et puis, après cette brève première vague de sympathie, le dos me tourne le dos. Les conférences entassées commencent. 'Sensationnel!'. «Vous entendez ce gars? "Incroyable!" Quel perdant! " Idiot, plutôt.
Le fait est que mon petit yacht Mingming, une vingtaine de pieds insignifiants, petits de stature mais, ayant varié de l'Islande aux Açores au cours de l'année dernière, gros sur des miles océaniques, est terriblement déficient dans le projet de département. Je pense que vous savez de quoi je parle. Oui, c'est un bi-quille.
La sagesse reçue est que le yacht à double quille ou, si vous préférez, à double quille ne coupe pas la moutarde pour la navigation océanique. C'est la configuration de choix pour les ingénieurs en chauffage retraités mariés à la boue de la côte est. C'est pour les marins côtiers au foie gras. C'est une exécution de conception de yacht; une parodie anomole; un triomphe de la pratique ennuyeuse des eaux peu profondes sur les principes plus purs de l'hydrodynamique du gung-ho. Autrement dit, quiconque s'aventure au large des côtes avec un tel redressement wimpish 'ne peut pas, selon les mots du grand gaucher,' être sérieux! '
Oh oui, ils le peuvent. J'avoue que lorsque j'ai pris la mer pour la première fois à Mingming, j'avais des réserves. Je suis resté convaincu. Maintenant, une dizaine de milliers de milles océaniques et d'après mes meilleures estimations, au moins huit coups de vent ou coups de vent violents plus tard, j'en suis convaincu. Totalement.
Permettez-moi de vous expliquer les raisons. Tout d'abord, le mouvement. Le fond de cale n'a pas le moment de redressement agressif du yacht à quille profonde. Cela conduit à un mouvement facile en mer, en particulier sous le vent. Au carré, Mingming n'affiche aucun des mouvements du pendule si répandus dans les embarcations à tirant d'eau profond. Ceci est bien sûr en partie fonction de son équipement de pacotille équilibré.
À cela s'ajoute la réduction des contraintes sur le gréement. Le yacht trop rigide, avec une stabilité initiale élevée, met en place une bataille royale entre la gravité et la pression du vent. Pris entre les deux, la pauvre vieille coque et le gréement. Vous serez peut-être tout à fait heureux d'aller en mer dans un yacht dont la coque et les composants sont constamment soumis à de nombreuses tonnes de compression, de tension et de torsion. Je navigue avec un mât sans hauban, je suis donc particulièrement réceptif à tout ce qui facilite la vie sur ce mât, la coque et moi-même.
Aussi important que cela, et peut-être finalement plus critique, le yacht à faible tirant d'eau est moins à risque de chavirer. Cela semble contre-intuitif, mais ça y est. Les quilles profondes déclenchent également le métier auquel elles sont attachées. Si le yacht est poussé sur le côté par une vague particulièrement hostile, la quille agit comme un frein sous la ligne de flottaison, mais la coque continue juste. Résultat - chavire. Le yacht à faible tirant d'eau n'est pas déclenché - il continue simplement à se déplacer latéralement. Je l'ai vécu plusieurs fois.
Et bien sûr, lorsque ce voyage est enfin terminé et que vous vous approchez de ce vilain truc appelé terre, le bi-quille gagne haut la main. C'est une sorte de vie passe-partout, ancre-partout, sèche - (presque) n'importe où une fois que votre fil conducteur peut toucher le fond.
A-ha! ' J'entends toujours en réplique 'A-ha! Mais vous ne pouvez pas remonter bien au vent, n'est-ce pas? Là! Sors de ça! Oh cher. Il est vrai que, si vous parlez d'un degré ou deux de capacité de pointage, le bi-quille est désavantagée. Cependant, cet argument particulier révèle généralement que l'argumenteur lui-même a une précieuse expérience de première main des réalités de la navigation de petits bateaux au vent dans des conditions océaniques. Le fait est qu'il est généralement souhaitable, et souvent absolument nécessaire, de naviguer un peu libre de toute façon, pour maintenir une bonne vitesse du bateau face à des vagues qui peuvent devenir assez grandes et résistantes. Pour la navigation en eaux bleues, je ne pense pas que cela fasse la moindre différence si un yacht est à simple ou double quille.
A-ha! ' J'entends encore une fois. Les sagesses reçues sont difficiles à déloger. Être à contre-courant est une entreprise difficile. A-ha! Peut-être, MAIS, votre bi-quille, c'est tendre, n'est-ce pas! Je ne peux pas porter sa voile! Là! Qu'est-ce que tu en dis! Ce que je dis, c'est "Bunkum!" Mingming, une fois qu'elle a dépassé un certain point, est incroyablement rigide. J'ai délibérément essayé de la faire chavirer dans les chutes au large du point Anvil, et j'ai échoué. Elle a été sur son faisceau se termine plusieurs fois, mais refuse d'aller plus loin. Étant jonchée de gréement, elle navigue presque de toute façon, quelles que soient les conditions. Curieusement, ce sont les propriétaires de Corribees à quille simple, gréés en junk et bermudan, qui se plaignent de tendresse. Au moins deux que je connais ont boulonné des morceaux de plomb supplémentaires à leurs quilles. Pour autant que je sache, aucune étude analytique sérieuse n'a été faite sur les mérites relatifs d'une ou deux quilles pour la croisière océanique. L'argument semble toujours être entre les quilles longues et les quilles fin. Les quilles de cale n'ont jamais figuré comme un concurrent sérieux. Peut-être qu'ils devraient.

Bof, en vitesse relative au près il y a des bateaux gitards qui vont plus vite ceux qui le sont moins trop de paramètres indépendants...j’abandonne la refelxion ! 😂

22,5 degres de gite

J'ai régaté sur un feeling 10,90 et ce n'est pas un bateau gitard , par contre il souffre d'un grave défaut de conception , son safran est notoirement trop court , et , nombre de propriétaires de feeling 10,90 l'ont rallongé pour casser cette tendance . J'ai souvenir de départ au tas , sous spi par 30 nds de vent et après modification , ce même bateau s'est mis à gagner .
Il faut savoir qu'il y a des bateaux dont la carène ronde ( Dehler 36 , First 36.7 , et quelques autres carène dessinées pour l'IMS ) sont , malgré leur bon rapport de lest , plutôt gitard . A contrario , mon ex Sun Fast 37 , avait une carène un peu plate sur l'arrière et possédait un rappel de forme qui nous permettait de naviguer en couple dans le mistral sans appréhension aucune .

Tantôt l'un tantôt l'autre, ça dépend du modèle de voilier et de l'équipage. Un bateau gîté n'est pas forcément gîtard, il peut-être (souvent ?) gîté à cause de sur-toilage
En clair, beaucoup de marins parlent de bateaux qu'ils qualifient de gitards, comme ce qui serait un défaut alors que le défaut est souvent le sur-toilage, donc l'équipage. (Rares sont les voiliers qui avancent bien avec le génois dans l'eau).
J'avoue humblement avoir mis un peu de milles à le comprendre.
Ce qui est bizarre du coup, car sur dériveur ou hobie, j'avais vite compris le problème, mais aussi vite oublié sur croiseur ...
Pour moi le 1090, n'est pas gîtard car pas à l'aise le liston dans l'eau.
Un bateau peut-être qualifié de gîtard s'il est à l'aise et performant dans cette figure.
C'est comme cela que je comprend le terme

Basé à Paim(les)Paul ?

Coque à unique bouchain, bananée..

C'est facile. Un bateau gitard est un bateau qui gite trop pour madame.

un bateau gitard n'est-il pas tout simplement un bateau qui gite plus que ne voudrait l'équipage ? :-)

Le galion bénéteau ne gite quasi pas, mais dérape comme un crabe.
Le requin gite énormément, mais garde son cap. coque plus étroite.
Le first 30 gite beaucoup, mais garde son cap. coque étroite.
Le fisrt 32 gite un peu moins que le 30, beaucoup moins que le requin, mais garde bien son cap aussi. coque moins étroite.

Cap = surface anti dérive.

stabilité = courbe de redressement.

gite = courbe de redressement + vitesse.

un bateau qui fait un cap serré au prés, risque fort de giter car on ne fait pas de prés sans surface anti dérive. Mais un bateau qui gite alors que sa carène n'est pas faite pour ne fera pas de prés serré.

Plutôt que gitard, je dirais "typé marche au prés".

Pour certains la vitesse sera privilégiée au cap. Mais pour la plaisance, franchement, avoir un bateau typé "prés" est plus sécurisant, car plus manœuvrable (et avec moins de manœuvre ... on met le confort où on veut :-) )

A+

Un exemple de bateau gitard : Lulu 1897, un plan Caillebotte.

Tellement gitard que son nom est écrit sur les œuvres vive.