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thomas1807

Votre perception du nautisme et de son avenir

Bonjour à tous les passionnés de navigation,

Nous sommes 3 étudiants de l'école CentraleSupélec et de l'ESSEC et nous développons actuellement un moteur de bateau innovant pour la plaisance, à la fois performant et respectueux de l'environnement.

Votre perception du nautisme nous intéresse ! Ce court sondage nous permettra de mieux comprendre le marché et affiner au mieux le développement de notre moteur.

Merci à tous ceux qui prendront le temps de remplir notre sondage et nous aider dans cette aventure passionnante !

Lien : https://essec.qualtrics.com/jfe/form/SV_6osU5W5UdGEzp41

L'équipe FinX.

vendredi 21 décembre 2018 14:54

Liste des contributions

  • C'est ça. Nathis samedi 22 décembre 2018 15:48
Yintho_et_yangtho_2
yantho

Bonjour
Vous voulez tout savoir sur nous.. (voir votre enquête)
Est-il possible de nous prendre pour des gens sachant lire et de développer (avant de nous demander qui nous sommes)
"nous développons actuellement un moteur de bateau innovant pour la plaisance, à la fois performant et respectueux de l'environnement."
Il s'agit de développer "innovant"
Et "performant "
Et pourquoi pas, soyons fous! "Respectueux de l'environnement "
Vous comprendrez sans mal qu'actuellement le moteur est (était ) basé sur la production de taxe dite carbone. ...

mercredi 19 décembre 2018 16:15
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thomas1807

Cher Yantho,

Je vous remercie pour votre message. Sans le savoir, vous détenez sans aucun doute un grand pouvoir qui est... votre expertise nautique ;)

Effectivement, je suis resté vague dans mes propos. Il s'agit d'une propulsion électrique très innovante dont, si vous le souhaitez, j'aurais le plaisir de vous présenter ses avantages d'ici quelques semaines.

Comme l'aurait dit notre ami E. Tabarly, "la chance peut prendre la forme d'un homme qui peut changer un destin": aujourd'hui, vous tenez la barre pour changer notre destin !

mercredi 19 décembre 2018 16:39
Yintho_et_yangtho_2
1
yantho

Cher Thomas1807
Ce que je cherche à comprendre c'est pourquoi vous voulez mes coordonnées et mes centres d'intérêt avant de me dire ce que vous avez à vendre......
Autrement dit (si c'est vraiment nécessaire ) peut-on savoir ce que vous "développez " avant de nous demander nos coordonnées. .?
Over and out.

mercredi 19 décembre 2018 17:23 *** Message modifié par son auteur ***
Arzach_avatar
Misurarca

"nous développons actuellement un moteur de bateau innovant pour la plaisance, à la fois performant et respectueux de l'environnement."
J'aimerais en savoir plus...

mercredi 19 décembre 2018 16:19
Losninos
2
Hubert, de Cherbourg

si ce moteur est vraiment innovant, performant etc ...

faites le ! il se vendra comme des petits pains !

sinon si vous voulez savoir de quelle ppuissance nous avons besoin, il suffit de regarder les catalogues des chantiers vous verrez ce qui équipe les divers bateaux : puissance et aussi autonomie indiquée par le volume du réservoir

mercredi 19 décembre 2018 16:55 *** Message modifié par son auteur ***
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thomas1807

Bonjour Hubert,

Merci pour votre conseil. Nous partageons totalement votre optimisme. D'ailleurs, notre prototype sera testé sur la Seine le mois prochain. Cependant, nous souhaiterions savoir quels paramètres optimiser pour nous conformer le plus à la demande.

Si vous souhaitez en savoir plus, je vous invite à nous communiquer votre adresse mail à l'issue du sondage. Nous nous ferons un plaisir de vous présenter cette première version en personne dès que le prototype sera prêt.

mercredi 19 décembre 2018 17:03
Portrait-desert
6
Darwin

Bienvenue!
Vérifiez votre questionnaire il ne fonctionne pas!
Ça c'est une chose. Laissez moi s'il vous plait vous mettre en garde contre quelques foudres.
Cette communauté est la plus hétéroclite qui soit et nous avons la chance d'avoir des contributeurs mathématiciens, physiciens Ingénieurs électriciens etc.
Notre réputation est de n'être souvent pas très gracieux.
Celle de vos écoles est de prendre leurs contemporains pour des jambons. Nous ne sommes pas des jambons.
-----------------
Votre questionnaire manque quelque peu, disons de professionnalisme:
Type de navires: Mixtes, Hybrides, Passage Makers.

Types de Navigation ? Océaniques, Hauturières, côtières.

En moyenne de quelle autonomie moteur avez vous besoin.

Votre zone de navigation: Med. Atl. Manche. Autres.

Bien sur nous sommes ici quelques uns friands d'innovations et attendons avec impatience plus de précisions sur vos recherches.
Bien cordialement.

mercredi 19 décembre 2018 16:55
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thomas1807

Cher Darwin,

Tout d'abord, je suis étonné que le lien du sondage ne fonctionne pas. Parvenez-vous à accéder à la page de notre sondage ?

Par ailleurs, nous osons proposer ce sondage sur vos terres et vous faire part de notre projet en tout respect et n'avons aucune volonté de froisser quiconque de la communauté Hisse et Oh. Nous ne convoitons pas à tout prix la bienveillance. Ce sont bien les critiques constructives qui nous feront avancer.

Certes, aucun sondage n'est parfait. Pardonnez donc notre manque d'expertise, nous en apprenons tous les jours.

Quant à notre projet, nous serions ravis et avons hâte de vous en dire plus. Mais je l'espère, vous en conviendrez, nous ne pouvons pas encore dévoiler tous les tenants et aboutissants du prototype. C'est pourquoi vous pouvez nous communiquer de manière facultative votre adresse email et nous vous contacterons très prochainement pour vous dévoiler les fonctionnalités de notre moteur.

mercredi 19 décembre 2018 17:35
Portrait-desert
1
Darwin

Cher Thomas,
C'est ici qu'est le souci: Pour choisir un moteur, je regarde en priorité (classer par ordre de préférence)
Ne fonctionne pas.
C'est donc en voulant remplir ce formulaire que j'ai trouvé ça!
Nullement froissé en plus vous écrivez bien la France (c'est un peu une carence ici).
Nous sommes tellement sollicités ici par des étudiants (douteux) et leurs sondages que nous ouvrons ces "fils" avec quelque circonspection vous en conviendrez.

Concernant votre sondage, avec un peu d'empathie pour les navigateurs vous serez bien d'accord avec moi que les points que j'ai relevés sont constructifs.
Vous pourriez même poser des questions plus techniques sans obligation de réponse ce qui vous aiderait plus dans votre recherche.
Tant qu'à mes terres... Juste un passager loueur d'espace.

Bienveillance! Mais tue Dieu, nous le somment avec nos étudiants et nos stagiaires sur le terrain ainsi que sur les flottants, c'est bien le minimum, sinon à quoi serviraient les vieux.
Bien cordialement.

mercredi 19 décembre 2018 18:07
Tomiaksailing
1
windvins

et le charme de l'odeur de gazole à bord ?

mercredi 19 décembre 2018 16:56
Portrait-desert
Darwin

Et la fumaga bien noircicote ce beau boucan des mono cylindres Bridge et Stratone qui te chibrait bien les esgourdes...
Tout fout le camp ma bonne dame.

mercredi 19 décembre 2018 17:14 *** Message modifié par son auteur ***
Caf%c3%a9_noir
Café noir

Bridge et Straton
Moteur recyclé sur la bétonnière !

mercredi 19 décembre 2018 17:16 *** Message modifié par son auteur ***
Portrait-desert
Darwin

ENORME! Installé à 150 M de haut sur une pf Offshore pour remonter le câble ombilical de secours. Lancement à la ficelle et clope de démarrage -10° sans problème.
MENACE: Un mot de plus et j'en mets un dans ma salle à manger!

mercredi 19 décembre 2018 17:32
Avatar
1
hi

Briggs&Stratton

jeudi 20 décembre 2018 16:46
Duduche_akbar
1
Duduche Braz

Plus d'odeurs de gasoil = plus d'excuses pour avoir du pastis à bord !

jeudi 20 décembre 2018 16:50
Caf%c3%a9_noir
Café noir

Pourquoi il n'y a pas de possibilité "entre 20 et 30 cv" ?
(J'ai actuellement 25 cv)
et ce qui à motivé principalement mon choix lors de la remotorisation :
que le nouveau moteur rentre dans la place sans (trop) de modification du local moteur.

mercredi 19 décembre 2018 17:13 *** Message modifié par son auteur ***
Portrait-desert
Darwin

Si en plus vous êtes un client difficile pour un produit qui n'existe pas je vous envoie chez Torquedo:
http://media.torqeedo.com/catalogs/torqeedo-catalogue-2017-fr.pdf

mercredi 19 décembre 2018 17:36
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thomas1807

Rebonjour Darwin,

Je vois que le sujet fait couler de l'ancre... Parlons-en ! Que pensez-vous de ces moteurs ? Convaincu ou non ?!

mercredi 19 décembre 2018 17:53
Plumier
1
okyl

Convaincu par les moteurs oui, par les batteries et l’autonomie non.

mercredi 19 décembre 2018 19:02
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(jean-paul 7158)

@thomas1807 Si le sujet fait couler de l'ancre, et bien je suis au mouillage et point besoin de moteur! Mon éolienne et panneaux solaires me suffisent!

mercredi 19 décembre 2018 19:20
Wild_bill
cowboy bebop

il semblerais bien que le sujet du topic et son contenu ne soient pas du tout en accord

Vous voulez parler propulsion électrique. Faites un questionnaire et un topic en ce sens.

mercredi 19 décembre 2018 18:14
Rekin
1
Kaj

je pense que l'avenir du nautisme est très sombre, entre les bateaux de plus en plus chers, de plus en plus gros, les ports de plus en plus chers, les communes et l'état de plus en plus gourmands, une écologie de plus en plus maltraitées et contraignante l'avenir sera surtout aux réalités virtuelles et aux locations. Le baroudeur barbu sur son bateau en ferraille ou le pêchou au moteur qui fume ont un avenir bien sombre.
Mais j'espère que non !

mercredi 19 décembre 2018 18:15
Portrait-desert
2
Darwin

Ben, M'sieur Kaj, c'est le blues?
C'est pourquoi je vous propose à tous ...Le gilet noir! Couleur fumée Bridge&Stratone!

mercredi 19 décembre 2018 18:26
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(jean-paul 7158)

@Kaj : Un bateau en ferraille vaut bien un bateau en plastoc!

mercredi 19 décembre 2018 19:25 *** Message modifié par son auteur ***
Portrait-desert
3
Darwin

Surtout que si Dieu avait voulu des bateaux en feraille ou plastoc il aurait fait des arbres en plastoc ou en feraille.

mercredi 19 décembre 2018 19:33
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(jean-paul 7158)

@ Darwin : l'Arche de Nöe devait en bois, comme celui dont on fait les flûtes comme aurait dit Brassens...mais c'était une autre époque!!!

mercredi 19 décembre 2018 20:48
Portrait-desert
Darwin

Jean Paul, relis ton missel, Noë était ingénieur du génie maritime et Capitaine à la grande course.
Plus tard c'est sa soeur Simone dit momone Maersk joueuse de foot à St Méloir (35) qui inventa le container basé sur une maison Sami sans le toit.
(Source BFM TV)

jeudi 20 décembre 2018 00:52
Copie_de_croisi%c3%a8re_2009_073
Calypso2

St Méloir - des-ondes

jeudi 20 décembre 2018 11:35
Portrait-desert
Darwin

@ Thomas
Pas vu, pas testé, pas intéressé !
Mon avis importe peu, mes navigations sont un peu l'antithèse du forum.
Vous trouverez néanmoins ici des contributeurs plus au fait du sujet.
Cdt.

mercredi 19 décembre 2018 18:19 *** Message modifié par son auteur ***
Img_2173
loupeis

Moteur elec wiz wizzz . Bonne idée. Pour l' avenir déja présent. Des flottes accrochés à leur bornes a 18 h 30.Ou alors avec une rallonge de 8 km.Sinon comment charge - thon?

mercredi 19 décembre 2018 18:34
Portrait-desert
Darwin

Pas si vite Mr Loupeis On sous entends propulsion électrique, mais aussi hybride donc meilleur rendement des capteurs en énergie, meilleur rendement en batteries et meilleur rendement des propulseurs...

"Supposes qu'on ait de l'argent et qu'on soit intelligent pour pas faire les imbéciles..."

mercredi 19 décembre 2018 19:29
Img_2173
loupeis

Si cela est jouable et abordable, aucun probléme pour l'adopter .Je ne pense pas qu 'en soit encore à ce stade.Tant que ça reste marin fiable et simple cela me va.
Les petits bateaux à prop elec existent déja .Aucun doute sur les puissances accessibles en electrique.

mercredi 19 décembre 2018 21:21
Portrait-desert
Darwin

@loupeis: Je doute que l'on me contredise sur ce point là!
Les moteurs:
1) le thermique: le coût à l'achat, le coût de fonctionnement, le poids. je dirais la durée de vie et bien sur les sources de pannes. déjà dit, les vibrations, ligne d'arbre.
2) Le coût d'un moteur électrique sera beaucoup moins cher. pour le reste et bien c'est tout le contraire du thermique.
Inconvénient le poids des batteries, quoiqu'il est fixe et sera jugé dans le devis de poids et la stabilité. En plus avec le GO même avec une petite réserve pour le petit moteur de secours ce sera comme on dit du vide pour plein.
Le coût du circuit contrôle / Commande. On devrait être en statique donc quasiment inusable , quand bien même il est plus facile de changer une carte électronique en pleine mer que d'intervenir sur un moteur thermique.

Quoi de plus ?

mercredi 19 décembre 2018 23:08
Img_2173
loupeis

Je connais les gros boats. Leurs solutions sans cesse évolutives en deça des moyens de leur proprios. Peu d'experience technique précise en ce domaine, et je te suis volontiers vu tes connaissances. Ma position de petit plaisancier ; cela me plait. mais à voir.

mercredi 19 décembre 2018 23:54
Portrait-desert
Darwin

Mais c'est là où c'est JOUISSIF! Sur les petits navires de plaisance qui plus est voiliers car c'est un vrai challenge !
Maitrise des coûts, des poids, de l'autonomie et gain incontestable de confort.

PS/Pas plus de connaissances mais pas plus con qu'un autre.

jeudi 20 décembre 2018 00:02
Img_2173
loupeis

Moteur de machine à laver (?) suffit presque . Comment charge- t-on pour, faiire les deux cents milles qui nous séparent de l'abri le plus proche quand il faut s'abriter cause majeure, et qu on a pas croisé une borne . Réponse on suit les bornes . Autant acheter un âne et partir moins loin en promenade dans les Andes. Ou ne faire que à la voile.pas de miracles.

jeudi 20 décembre 2018 00:12
Arzach_avatar
1
Misurarca

Un exemple:
https://www.naviwatt.com/vulcain-vi-romarin/
Et il ne reste pas dans sa "marina" il a bien navigué !

jeudi 20 décembre 2018 13:15
Fritz_ze_cat
3
fritz the cat

je voudrais que l'on m'explique l'avantage au niveau économie d'énergie du système hybride sur un voilier au long cours ,c'est à dire ,loin de toute prise 220v .

à part recharger par solaire ou trainée et là le thermique ne sert à rien …

s'il faut démarrer un thermique pour charger des batteries qui alimentent un moteur ,à chaque transfert d'énergie le rendement n'est pas de 1/1 ou alors ça se saurait, que l'hyperconductivité est fonctionnelle à la température ambiante et là on va sur la lune en taxi ..

alain

vendredi 21 décembre 2018 14:38
Portrait-desert
Darwin

Bonjour Alain, Hybride, je dirais plutôt propulsion mixte.
Si tu considères le facteur temps, c'est à dire que dans une grande navigation le temps de fonctionnement au moteur au regard du temps de fonctionnement à la voile. Cela devient intéressant dans bien des cas.
On peut aussi dans les meilleurs des cas considérer le ou les moteurs thermiques comme appoint ou comme sécurité.
Actuellement on en est un peu aux balbutiements , rendement des capteurs, stockage de l'énergie etc.
Je crois assez dans les recherches sur les capteurs sur les voiles, rigides ou pas.
Ici certains sont assez contents de l'hydrolien.

vendredi 21 décembre 2018 14:52
Sans_titre
Nemo Dictateur consensuel

Dans une utilisation marine, tu peux aussi trouver un (petit) bénéfice en n'utilisant ton moteur thermique que dans les régimes de rendement optimum, cette restriction permettant d'optimiser la configuration de moteurs à cycle autre que Beau de Rochas qui ont un rendement meilleur.

A vue de nez et malgré la perte de rendement de la transformation/restitution en électrique, tu devrais pouvoir tirer de l'ordre de 10 à 15% d'économie.

En auto, sur utilisation a vitesse constante avec régulateur sur 100% du trajet, sur un même parcours autoroutier de 300 km, à la même vitesse (130 km/h sur mon Waze soit 136 compteur pour la Juke et 137 compteur pour la C-HR), j'ai pu mesurer un écart de consommation de 10% en volume entre un diésel (Nissan Juke : 6,3l/100) et une hybride Atkinson essence (Toyota C-HR : 5,8l/10).

Sur le plan pondéral, c'est un écart de 19%.

vendredi 21 décembre 2018 15:33
Pc310988
ile de fustel

Certes certes , mais bon , certains efforts ont été fait , très peut suivis ! il me semble que le Cobra , lorsqu il a re motorisé son Trismus 37 , il a choisi , un moteur incorporant une génératrice , entre le bloc moteur et l inverseur !
Quid de la récupération d énergie lors du coupage des gazs ,pour freiner la l aire et l économie sur le coup de gaz en marche arrière pour stopper la barque !

dimanche 30 décembre 2018 15:54
Sans_titre
Nemo Dictateur consensuel

Insérer une génératrice entre moteur thermique et inverseur est assez fondamentalement différent que coupler un moteur thermique avec une génératrice, optimiser le rendement du dispositif; disposer de réserve tampon et alimenter ensuite un moteur électrique.

dimanche 30 décembre 2018 16:21
Pc310988
ile de fustel

certes certes ! conclusion ?
merci d avance

lundi 31 décembre 2018 06:24
Sans_titre
Nemo Dictateur consensuel

Voir deux post plus

lundi 31 décembre 2018 08:50
Img_1120
Papy-Zoom

Plein de bonne volonté, j'ai essayé de remplir au mieux ce questionnaire.
Je trouve cela très léger, est-ce juste pour récupérer des adresses mail?
Je n'ai pas vu l'utilité d'indiquer la mienne.

mercredi 19 décembre 2018 18:40
Ange-avatar-1
2
Phil o zof

?
Je ne vois pas le rapport entre le titre du sujet :

"Votre perception du nautisme et de son avenir"

et la suite.

Il n'y a que Kaj qui se rapprocherait du sujet.

mercredi 19 décembre 2018 18:46
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thomas1807

Bonsoir Phil ose off,

Pardonnez moi si le sujet de cette discussion vous a brouillé. J'espère que le sujet vous intéresse et que vous accepterez de nous donner votre opinion sur notre sondage.

mercredi 19 décembre 2018 19:06
Copie_de_croisi%c3%a8re_2009_073
Calypso2

alors alors là il est bien bonne cela !!! je suis ulcéré !!!

que des étudiants à Centrale/Supelec ESSEC (future ingenieur elite de nation) utilise encore l'unité cheval vapeur comme unité de puissance ,j'ai moi le vieux de 70 ans les quelques cheveux qui me reste sur la téte qui se redresse ...m^me "de mon temps" il y a 30 ou 40 ans ce cela on parlait en KW …

incroyable !!!! tout faut le camp mes pauvres …

bon je vais prendre un coup de whisky pour me calmer ..

mercredi 19 décembre 2018 19:00
Img_1120
1
Papy-Zoom

Oui, José, mais dans le monde du nautisme, on parle en chevaux vapeur, là le questionnaire s'adapte au public visé.

mercredi 19 décembre 2018 19:05
Copie_de_croisi%c3%a8re_2009_073
Calypso2

moi j'étais dans la navale on parlait en KW et j'espere qu'à 'Supelec on parle en KW . quitte a faire une liaison entre les deux pour les ignorants …

de la part d'étudiants ce n'est pas fort ,moi je vous le dit la releve s'annonce piteuse ..

mercredi 19 décembre 2018 19:15
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thomas1807

Bonsoir Calypso2,

On a tout à apprendre de nos aînés. Merci pour votre message. Élite de la nation, j'en rêverais. Et pour le whisky, partageons le ensemble ! Nous adorerions débattre de ces questions puissantes

mercredi 19 décembre 2018 19:15
Copie_de_croisi%c3%a8re_2009_073
3
Calypso2

alors pour en debattre ..

perso je reve d'avoir un moteur électrique a bord ..pour deux raisons essentielle pour moi :la simplicité et fiabilité plus grande d'un thermique et le silence ..

mais il faut une autonomie de 48h propulsant mon bateau de 6.5t a 5nd de moyenne … et que le poids moteur+ batteries + peripherique soit du m^me poids qu'un thermique avec son carburant …. ..là est le probleme !!!

mercredi 19 décembre 2018 19:52
Atlantique_nord__first_30_little_wing
1
jeanlittlewing

La s trop, 24 heures seraient deja bien

mercredi 19 décembre 2018 20:22
Copie_de_croisi%c3%a8re_2009_073
1
Calypso2

et bien une fois j'ai traversé le golfe : 36 h de petole au moteur

mercredi 19 décembre 2018 20:26
Portrait-desert
Darwin

ben non les gars, ce qui est prévu quasiment partout c'est un petit moteur thermique d'appoint + génératrice et sa caisse à gaz oil.
Avantages: tu as plus souvent besoin de quelques heures d'autonomie que de 36. En cas de couille dans le système principal il te reste le secours le temps que tu répares ou pas ? As tu vu la vedette fluviale pour l'association à St Malo ?

jeudi 20 décembre 2018 00:11
Atlantique_nord__first_30_little_wing
jeanlittlewing

et alors, tu avais un rdv à l'arrivée, je ne ferai jamais tourner le moteur 36 heures !!

on peut aussi attendre et méditer sur le temps qui passe

jeudi 20 décembre 2018 11:32
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1
(jean-paul 7158)

@Calypso2 Il faut s'y faire! Il y a qq années on ne jurait que par les cd...maintenant on est revenu, comme nec plus ultra aux vinyles!

mercredi 19 décembre 2018 20:52
Missing
4
(Le-relou-raleur)

Moi je pense qu'on finira tous troubadours/clown fauchés et qu'on truandera le système et profitera de la bonté des gens pour survivre.

mercredi 19 décembre 2018 19:04
Portrait-desert
Darwin

@Calypso2: Demandes toi comment ont coulé CFEM, UIE , CGE, SeaTank et consorts, à l'époque où tous les concurrents hollandais et Norvégiens chargeaient la mule en contrats? des boites qui avaient de super équipages.
Demandes toi aussi pourquoi les consultants en Cross training à l'étranger tirent des gueules de Six pieds de long quand ils les voient arriver?

mercredi 19 décembre 2018 19:11
Portrait-desert
1
Darwin

Any waves ! Ils vont remanier ce questionnaire et nous, les bons vieux, pas rancuniers du système pour un rond, de notre pas alerte et guilleret qui nous caractérise iront y répondre.

Lerelou: tu m'a rappelé J.P Marielle dans le film après le hold up: "Je t'aime clown" Enorme.

mercredi 19 décembre 2018 19:22
Francis-2
courtox56

Question:
Etudiants de l'école Centrale, de Sup élec et de l'ESSEC!!!!

Dans l'entête de votre questionnaire, vous dites:
"Bienvenue marin ! Nous sommes 3 étudiants entrepreneurs de l'école Centrale"

Il y en donc d'autres qui sont de Sup Elec(Pour la réalisation) et d'autres encore qui sont de l'ESSEC (Pour la commercialisation) , non?
Vous 3 de Centrale vous jouez à trouver le Business model?

Bon OK, je vais m'y mettre à ce questionnaire.

Je suis d'accord ensuite pour vous prendre en stage pratique sur mon Bateau.
Un stage de 3 mois bien sûr sans toucher terre. Pas d'Hotels, pas de Restaurants, pas de Centrale Atomique à bord.

mercredi 19 décembre 2018 19:39
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thomas1807

Bonsoir Courtox56,

Merci bien pour votre message. Nous avons effectivement les deux profils dans notre équipe. Nous serions enchantés par un stage pratique sur votre bateau. Rien de mieux pour apprendre le métier et qui sait, notre moteur innovant trouvera peut être un jour une place sur votre bateau !

mercredi 19 décembre 2018 21:17
Maido_2
Domde

Hum! Depuis 2015 Supelec a fusionné avec Centrale

dimanche 30 décembre 2018 14:50
Ange-avatar-1
Phil o zof

Alors puisque Thomas a eu la gentillesse de répondre à mon intervention, j'aurai l'outrecuidance de dire que ce sondage est débile.

Quel intérêt d'être un homme ou une femme, et de savoir l'âge du "sondé" ?

Le temps de navigation est bien court, le différentiel entre le choix >2 semaines et mes 5 à 6 mois de navigation est énorme, et des gens comme moi j'en rencontre pas mal.

Que l'on puisse cocher tous les modes de navigation proposés c'est bien, mais que l'on ne puisse pas naviguer sur le bateau d'un copain si on navigue aussi avec le sien c'est bête, ça arrive souvent d'être invité par un copain de ponton (ou d'ailleurs).

La puissance idéale d'un moteur ? là on touche le fond !
la puissance pour mon annexe de 20 kg ne sera pas la même que pour mon "sailing-yacht" de 7 tonnes.

Bonne continuation quand même...

mercredi 19 décembre 2018 19:44 *** Message modifié par son auteur ***
Francis-2
1
courtox56

Voilà j'ai répondu et laissé mon adresse mail.

Vos questions ne correspondent pas du tout à mon profil type.

J'ai plus de 70 ans, je navigue 99,999% du temps à la voile, pour un total d'environ 3 mois par an.
Je navigue en couple avec mon épouse, donc nous sommes: Homme et Femme.
J'ai un 20CV (14.7 KW) diesel (Volvo 2020), une hélice repliable, 3 pales.
2 batteries de Service, 1 batterie de démarrage moteur.
Autonome en énergie par panneau solaire.

Poids à vide du bateau: 4 450 kg, Jauge 10,44 tx, réservoir de 70l de Gas Oil.
Surface de voilure au près 51,50 m2, surface du spi asymétrique 70m2

Bizarre que vous ne demandiez rien sur le côté technique du moteur et de la place disponible pour le mettre à bord. Pas de question sur le type d'hélices. Pas de question sur le poids du bateau, rien sur la vitesse à atteindre, rien sur l'autonomie. Pas de question sur le nombre d'heures de mon moteur par an.

Donnez moi votre adresse mail que je puisse vous aider à faire un questionnaire ciblé sur la réalité technique.
Vous ressemblez plus à des étudiants d'une école de commerce, qu'à de futurs ingénieurs en génie électrique.

Je pense que vous là:
http://www.alumni.essec.edu/fr/association/actualites/tentez-lexperience-projet-conseil/

C'est Agnès ZANCAN qui s'occupe de vous?

career advisor chez ESSEC Business School

mercredi 19 décembre 2018 20:11 *** Message modifié par son auteur ***
Portrait-desert
Darwin

@ Courtox : parcouru rapidement ton lien: Invité Raymond Domenech Sujet les ceussent qui courent !
Et des gens comme Hubert Reeves , Yves coppens , Jean louis Etienne, Isabelle Autissier et autres merveilleux "Z'attendent qui clam's" pour les inviter ?

Ma nièce en prépa' sup aero , travail de groupe; concevoir une machine à vendanger!

Là notre futur manque un peu d'avenir!

jeudi 20 décembre 2018 01:12
Img_2173
loupeis

Aprés le rond point, tous au stade. En passant on démolit la brasserie,le coiffeur, et le boucher,.trop riches; et on termine en apothéose en priant ou aclamant selon ,le dieu rififi et ses belles valeurs; et ses amis.tous pauvres.

jeudi 20 décembre 2018 01:30 *** Message modifié par son auteur ***
Missing
vibrisse

en attendant un retour comparatif des solutions actuelles très challengées cote Asie.

mercredi 19 décembre 2018 20:08
Logo_polac
polac

Petite illustration avec les vidéos de changement de moteur thermique en moteur électrique
https://www.youtube.com/watch?v=_L1xmG5Kndw
https://www.youtube.com/watch?v=s4b3R72ClWE
https://www.youtube.com/watch?v=eOMRkvw0wQ8
https://www.youtube.com/watch?v=NAO82GRsRJY

Depuis tout le parc batterie a été changé avec des batteries LifepoE

mercredi 19 décembre 2018 20:43
Image
4
Lulu2

Je suis assez etonné de cette manie qu'ont les écoles d'ingé de demander dans les projets une étude de marché tellement succincte qu'elle n'a pas de sens et qui est souvent bâclée. Chacun son métier et ce n'est pas celui des ingénieurs que de faire du marketing.
Il serait plus formateur de leur faire faire leurs projets en liaison avec une équipe d'une école de commerce : cela leur apprendrait à dialoguer et à négocier avec des gens d'autres disciplines que la leur, ce qui est la réalité dans le milieu professionnel.
Perso, je ne réponds plus à ces pseudo études de marché dont on se demande bien ce qu'on peut en tirer d'utile.
(Je dois être un peu ronchon ce soir)

mercredi 19 décembre 2018 20:51
Plumier
1
okyl

C'est le cas dans des bonnes écoles.

mercredi 19 décembre 2018 21:06
Copie_de_croisi%c3%a8re_2009_073
Calypso2

je pencherais plutôt pour une supercherie pseudo etude ..vu le contenu du questionnaire avec aucune question technique mais par contre pas mal de reponses sur le forum bien dans le moule du commerce

mercredi 19 décembre 2018 21:12
Img_2173
loupeis

Héo un labo à manipulation . Ils auraient tort de s'en priver.

jeudi 20 décembre 2018 01:03
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vibrisse

bonne soirée

mercredi 19 décembre 2018 20:53
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(jean-paul 7158)

Devant toutes ces âneries, je deviens gilet jaune! je modifie...

mercredi 19 décembre 2018 20:56 *** Message modifié par son auteur ***
Umiaq_(1)
Solbad

Revenez le 1er avril!
Philippe

mercredi 19 décembre 2018 21:08
Portrait-desert
Darwin

V' Zetent durs avec nos djeunes surtout que nous autres à nos âges on ne risquent plus rien ce sont nos petits qui vont en ...
Surtout que depuis maman Areva on leur apprend la mise en danger de l'équipage, de l'abandonner, bref , ce n'est plus de notre monde.
-----
Arrêtons la dec... On va faire perdre des clients à nos potes du charter.

mercredi 19 décembre 2018 21:39
Portrait-desert
Darwin

H&O : Le Jean Paul Gautier des océans....ça vous rhabille pour l'hiver!

mercredi 19 décembre 2018 21:47
Dscn1549
3
Julirosien

La propulsion électrique....vaste débat !
Tout est fait actuellement pour "forcer" le consominus a acheter Électrique .
Mais, en plus du coût d'entretien donc du remplacement des batteries, il faut penser recharge. Et là, est l'astuce. Comme vous le savez Enedis installe a tour de bras les compteurs Linky avec l'aval de nos gouvernants puisqu'ils ont voté une loi dans ce sens....
Et le compteur Linky est intelligent! Tellement intelligent, qu'il peut différencier les sources de consommations....vous savez? La prise spécifique qui sert a recharger votre voiture a la maison....il peut enregistrer si c'est une charge rapide, lente etc....voyez vous venir le truc? Et bien les taxes perçues sur les carburants fossiles vont être perçues a travers votre installation.
D'ici, que les ports s'en équipent....il n'y a pas loin.
Mais je suis peut-être trop soupçonneux et un peu parano ?
Je crois qu'avec l'âge, je deviens de plus en plus méfiant...
Tiens un peu plus d'infos. La TIPP a changé de nom. On a introduit la composante " carbone" bien sûr!
A une semaine de Noël, ça me file le bourdon....

mercredi 19 décembre 2018 22:21 *** Message modifié par son auteur ***
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vibrisse

Parano ou inculte.... ce n’est pas ton linky qui te dit si c’est de,l’hydraulique , du solaire ou du pedalo

mercredi 19 décembre 2018 22:57
Dscn1549
1
Julirosien

Ce qui rentre, il s'en fout. Par contre, tout ce qui sort seras bien décortiqué....patience!

mercredi 19 décembre 2018 23:12
Missing
vibrisse

Oui mais pas suivant ce que tu dis ....partisan du grand complot mais tu devras affiner ton discours

mercredi 19 décembre 2018 23:16
Dscn1549
Julirosien

Tu devrais renseigner ton profil...
E je ne vois pas pourquoi, je te donnerai tous les éléments... il faut être curieux. Quand au "complot"...

mercredi 19 décembre 2018 23:49
Missing
1
vibrisse

Visiblement tu ne maitrises pas le sujet ....et absolument pas le domaine electrique

jeudi 20 décembre 2018 00:07 *** Message modifié par son auteur ***
Dscn1549
Julirosien

Et pourtant si tu voyais mon tableau....tout en 380...

jeudi 20 décembre 2018 12:43
2018-11-27_221926
xabia

Pas besoin d'être parano,quand le parc de voiture électriques deviendra conséquent et les recettes fiscales du pétrole en baisse (et encore ) l'état taxera,
les journalistes auto en parlent déjà ! les revenus des panneaux solaires des particuliers sont net d'impôts vous croyez que ça durera ...

vendredi 21 décembre 2018 18:45
Img_1120
Papy-Zoom

Il faudra entretenir les routes aussi pour les voitures et les camions électriques, ou alors tout privatiser et mettre des péages?
Ou alors on pourra faire des dons?

vendredi 21 décembre 2018 19:05
Portrait-desert
Darwin

@Julirosien: Plus d'étoile dans ma musette.
Ce que tu nous dis là est très intéressant.
Tant qu'à la parano, peut être la meilleure assurance, au moins elle est gratuite.
Revenons au début de ton post, si je suis enthousiaste pour le système électrique ce n'est surtout pas pour de la recharge terrestre obligatoire.
Suppose que dans un proche avenir on nous sorte à la finale 10 ou 20 Heures de propulsion remplaçant la voile, l'éolien et panneaux solaires mais aussi la recharge avec la texture des voiles , la peinture du bateau, et c'est déjà en route (essais). Ajouter à cela un petit moteur thermique en supplément avec sa génératrice en sécurité et, ou complément exemple de ce qui se fait en fluvial.
Une géniale répartition des poids possible. plus de ligne d'arbre. Quasiment plus de vibrations et surtout plus de bruit en route à l' électrique.

mercredi 19 décembre 2018 22:42
Dscn1549
Julirosien

@Darwin... tout a fait en phase! Je ne conçois la propulsion électrique en voilier que si le bateau est autonome en terme de rechargement. Plus de bruit, quasi plus de vibrations, plus de pollution!
Par contre, pour les véhicules électriques, c'est une escroquerie....et pour moi, c'est jamais.
Je fais partie de ceux qui ont connu l'époque, ou nos grands scientifiques, penseurs décideurs etc.... nous disaient que le moteur diesel était la panacée...qu'elle escroquerie!
Quand au compteur Linky....nous en attendrons bientôt parler....patience.....

mercredi 19 décembre 2018 23:11
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Jatim

Concernant la motorisation électrique des voiliers.

Je me souviens des jeunes qui avaient fait un TDM avec un voilier et moteur électrique. Leurs histoires étaient passionnantes, c'était pas toujours des histoires qui te font rêver.

La conclusion, c'était que quand y'a pas trop de vent, pas trop de soleil, t'a plus rien qui fonctionne sur le bateau. Plus d’électronique, plus de pilote, plus rien.

ça devient gênant quand t'es sur une route de collision avec un porte container. Vaut mieux avoir des piles pour ta VHF portable.

mercredi 19 décembre 2018 23:39
Dscn1549
Julirosien

Et c'est toujours quand tu as besoin de la lampe que les piles sont foutues...
Ennuyeux, non?
Un moteur qui refuse de démarrer au mauvais moment, pareil. en fait, vive le vent...

mercredi 19 décembre 2018 23:51
Portrait-desert
Darwin

@ Jatim: Vu comme ça c'est comme les bidouilles à Corentin De Chatelperon c'est gentil mais au bout d'un moment ça lasse.
Je me souvients de O. De Kersauzon disant "Je n'aime pas les amateurs"
Beurk! Normal, j'étais plus jeune mais maintenant j'adhère complètement et dans certaines conditions (Quand je suis client par exemple ) c'est carrément de la haine.
Je n'y peux rien ça vient du fond du coeur.

jeudi 20 décembre 2018 00:23 *** Message modifié par son auteur ***
Portrait-desert
Darwin

alors là! je relis le fil et ça ne veut plus dire grand chose avec les insertions !
Je pense que l' on devrait intervenir au dernier post et s'il faut commencer par @non de la personne et éventuellement citation début et fin de phrase pour limiter.

jeudi 20 décembre 2018 00:39
Img_1120
Papy-Zoom

La propulsion électrique, c'est super, tout le monde est d'accord!
Là où il faudrait chercher,à mon avis, c'est sur la production d'électricité à bord d'un bateau; on connaît les PS, éoliennes, hydrogénérateurs, piles à combustible.
Mais à propos de pile, la fameuse pile de Volta utilise une solution saline...
La mer est salée, chercheurs, cherchez!

jeudi 20 décembre 2018 11:27
Ange-avatar-1
Phil o zof

Bonjour,

Quelque peu intrigué (à peine...) par les propos tenus sur les nouveaux compteurs électriques, je me demande quand même comment faire la distinction entre différents appareils s'ils tournent en même temps.

Donc, pour ne pas être "repéré" à mon insu, au moment de recharger ma voiture électrique je mettrais une lessive en route, tout en passant l'aspirateur dans les chambres pendant que ma femme regardera la télé au salon en repassant ses jupes et corsages, un bœuf en daube mijotant sur les plaques à induction.

Et si Linky fait la différence, il faudra m'expliquer comment !

https://www.capital.fr/economie-politique/compteur-linky-progres-ou-grosse-arnaque-1303284

jeudi 20 décembre 2018 12:39
Dscn1549
5
Julirosien

Pas de panique...
Le fameux compteur qui fait fumer...pas mal de gens se contente de donner les consommations a chaque instant. Donc, les programmes statistiques peuvent par déduction savoir à quel poste de consommation elles sont dévolues ! Simple non? Qui fait sa lessive a 3 du mat!?
Pour le reste, et surtout la prise" spécifique recharge " voiture électrique, Linky vas donner les consommations et temps et en heure....donc, impôts !!!! Je suis parano aux dire de certain " inconnu" qui manie assez bien le soupçon.....
Mais croyez vous que nos gouvernants soucieux de la bonne rentrée des impôts vont faire quand la fée électricité vas remplacer les hydrocarbures ?
J'espère jamais.
Quand j'étais jeune, on m'as fait payer une vignette pour les vieux.
Puis on m'as fait bosser un jour de plus pour les vieux.
Maintenant que je suis vieux, on me pique du fric pour l'emploi des jeunes....
On m'aurait pris pour un C.. toute ma vie ?

jeudi 20 décembre 2018 14:09
Portrait-desert
Darwin

@Papy-Zoom: YEEEES! Le positif à Brest , Le négatif à Boston et pour le triphasé on cherche toujours;
-------
Le graphite est un bon terrain de recherche, de toute façon il faudra par nécessité un jour se passer du Lithium .
-------------------------
Les analogies à la bagnole et à la baraque sur quasiment tous les fils , franchement, ça devient lassant surtout que pour les contestations vous avez des sites spécialisés.
Merci par avance.

jeudi 20 décembre 2018 14:38 *** Message modifié par son auteur ***
Ange-avatar-1
Phil o zof

Qui fait sa lessive a 3 du mat!?
moi... pour profiter des heures creuses avec une machine programmable...
les temps changent, il suffit de s'adapter, et quand je me souviens de mes (vieux) grands parents habiter au 4ème sans ascenseur quand moi je pouvais changer de boulot tout les 6 mois, juste pour être payé plus, je préfère être "vieux" maintenant et à la retraite que d'être jeune et chercher du boulot mal payé.

PS, et je peux aussi programmer les heures de recharge de ma voiture et celle de la filtration de la piscine, pour le cumulus d'eau chaude c'est automatique.

jeudi 20 décembre 2018 14:40 *** Message modifié par son auteur ***
Portrait-desert
Darwin

Phil ose off: Ecrit plus haut: Les analogies à la bagnole et à la baraque sur quasiment tous les fils , franchement, ça devient lassant surtout que pour les contestations vous avez des sites spécialisés.
Merci par avance.

Pas très sympa de pourrir le fil des jeunes, que l'on ait des avis sur leurs études pourquoi pas mais la ça charge un peu trop le hors sujet.

jeudi 20 décembre 2018 14:47 *** Message modifié par son auteur ***
Ange-avatar-1
Phil o zof

@Darwin

Ah bon ? mes interventions ici sont bien plus rares que celles d'autres personnes qui prétendent que les nouveaux compteurs électriques "pistent" nos différents consommateurs, et il faudrait ne pas répondre à ce genre de fausse information ?...

Et je ne suis pas le premier ici à parler de voiture électrique ou de son installation domestique, on a aussi le droit de répondre ?

Alors qui "pourrit" quelque chose ici ? Je me sens la conscience très tranquille en lisant certains autres qu'il faudrait peut-être aussi nommés.

Désolé d'être hors sujet, je ne fais que répondre.

jeudi 20 décembre 2018 16:15
Portrait-desert
1
Darwin

C'est vrai j'aurais du l'adresser aussi aux autres. Il n'est pas trop tard:

ARRÊTEZ DE NOUS GAVER , ET DE POURRIR LES FILS AVEC LES

HISTOIRES DE BAGNOLES ET BARAQUES !

JUSTE UNE FORME DE RESPECT POUR L'INITIATEUR DU FIL !

Non , non je ne dis jamais merci quand je suis en colère.

jeudi 20 décembre 2018 16:34
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Bodi

Je dois avouer que la propulsion électrique sur mon voilier (10 m, 3t) me titille pas mal. Cet été, nous n'avons consommé que 10l de gasoil pour nos 4 semaines en nav côtière, ça le ferait en électrique, quitte à embarquer un petit groupe pour dépanner... Le mot d'ordre à bord est certes voile au maximum, y compris dans les courants puissants (Golfe du Morbihan) , la petole, vent contraire, etc

J'ai cependant l'impression que nous ne sommes plus vraiment dans les canons de la plaisance moderne ou les performances sous voiles sont souvent sacrifiées pour le confort avec une motorisation puissante vite mise a contribution...

D'autre part, et comme déjà dit ici dans d'autres discussions, le voilier est déjà un hybride voile-moteur.
Je me demande donc ce qu'il se passerait si on trouvait la batterie miracle (autonomie, prix, poids acceptables)? Les voiliers continueraient ils a se vendre?
La plaisance de demain, c peut être des trawlers a coque a faible traînée, avec batteries puissantes, panneaux solaires, éolienne mais plus de mat, voiles et autres boots compliqués? Un peu dans l'esprit du pogo a moteur sorti récemment.

Finalement l'avènement de la batterie serait peut être la fin du voilier !

Bon je devie sans doute du sujet, pas bien compris non plus en quoi vous avez un moteur révolutionnaire, pas le truc le plus simple a révolutionner...

jeudi 20 décembre 2018 16:39
Maido_2
Domde

Écologiquement parlant Ilvaut mieux utiliser jusqu’à la fin de sa vie l'installation existante avant de la remplacer par une solution technique bancale du tout électrique. Le bilan empreinte carbone s’en trouvera mieux et ça contribuera à la lutte contre le réchauffement climatique. Vive la décroissance !

dimanche 30 décembre 2018 15:09 *** Message modifié par son auteur ***
Ange-avatar-1
2
Phil o zof

Merci Darwin,

car même si le (vrai) sujet d'une évolution de la propulsion de nos bateau serait intéressant à développer, à ce moment là il faudrait en lancer un, mais il faudrait aussi commencer par être sérieux dans sa présentation et ne pas nous prendre pour des billes.

Quand on lit :
"Nous sommes 3 étudiants de l'école CentraleSupélec et de l'ESSEC et nous développons actuellement un moteur de bateau innovant"...

c'est comme si je lisais : "nous sommes 3 étudiants de Supaéro et nous développons la prochaine navette spatiale...

Alors laissons les étudiants étudier, et quand ils seront formés ingénieurs top niveau avec un peu de "bouteille" et quelques années de pratique, on commencera à prendre en considération leurs "développements".

A la lecture de ce sondage qui nous prend encore plus pour des billes, je ne vois qu'une manière mercantile de récupérer quelques adresses méls et je ne vois pas en quoi cela va aider une quelconque avancée technologique.

Avant de parler de pourrir un fil, encore faudrait-il ne pas pourrir un forum avec des sujets bidons venus d'on ne sait où.

Désolé de ne pas être aussi crédule que d'autres "bien-pensants"
et ceci dit sans crier !

jeudi 20 décembre 2018 16:49
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thomas1807

Bonjour Phil ose off,

Merci pour votre analyse de notre sondage et votre point de vue que nous entendons volontiers. Quelles questions ajouteriez vous pour nous aider à identifier le marché ?

Je comprends tout à fait votre scepticisme concernant notre projet. Nous espérons qu'il vous séduira et comblera vos doutes quand nous pourrons vous en dire davantage.

Concernant notre moteur et son avancée technologique, nous sommes confiants quant aux avantages qu'il pourrait apporter à la navigation actuelle. J'entends ici une amélioration significative de l'autonomie (d'où le terme performance) ainsi que plus respectueux de l'environnement (un enjeu de demain, vous en conviendrez sûrement).

jeudi 20 décembre 2018 17:05
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vibrisse

je crains que nous n'ayons jamais rien ....:
si vous parlez autonomie :
- moteur un peu révolutionnaire
- batterie révolutionnaire

et si c'est le cas , c'est pas ici qu'il faut venir .

jeudi 20 décembre 2018 21:36
Portrait-desert
Darwin

Je crois qu'a un moment il faut peut être faire preuve de sagesse et d'écoute,
Mais sacré non de Dieu! Qui sommes nous ? On va quand même pas leur demander de se foutre à 4 pattes pour venir poser leurs questions!
Relisez les posts, et çà rabache et ça rabache ...
Et comment on était à leur âge ? Certainement pas mieux !

Exposez vos points de vue , débattez.

jeudi 20 décembre 2018 17:32
Portrait-desert
Darwin

@Bodi:

1) 10 L Fuel pour un mois de navigation, ne change rien surtout.
Les progrès actuels sont loin de pouvoir te suivre.

Comme tu le dis le problème premier est le stockage de l'énergie, la qualité du parc de batteries. Ça cherche, ça cherche et ça trouve, maintenant pas tout d'un coup, disons que c'est un feuilleton.

Tu parles des Trawlers en allant sur yachtworld.com tu verras que ces navires sont relativement lourds Je parle de ceux se rapprochant au départ des navires chalutiers Louisianais : Fleming, Grand Alaskan , Burger, Sélène etc. Vu leur poids on les voit motorisés pour 55' de 2X370 CV Minimum, pour sortir en renouvelable auto-chargeable une telle puissance ????
Seulement voilà si on repense la fonction finale de ces trawlers, on obtient des mixtes (voiles+ moteur) peut être le genre du 20 m de Gamelin 1997 (Joubert@Nivelt) Revu pour du haut rendement et voiles capteurs solaires. Biquilles ?
Attention ce qui est quasi obligatoire sur les trawlers est le faible tirant d'eau. D'ou beaucoup d'études pour des Catas mixtes passage makers.

Ce qui devrait être intéressant c'est la nouvelle installation en ailes/voiles rigides sur Energy Observer, le problème c'est qu'ils ne communiquent pas techniquement parlant , faire les beaux à quai et réunions étilosports pour les pistonnés qui n'en n'ont rien à foutre du sujet, sa gueule en selfie.

La fin du voilier ? Reprends ton journal de bord et regarde ton rendement Vitesse / Puissance / Distance.
Regarde aussi les rendements sur les bateaux de croisières ayant fait la transat. Avant de faire la même avec les batteries....

Je ne vois pas la fin des voiliers mais plutôt des super-progrés en carène et propulsion.
CDT

jeudi 20 décembre 2018 17:25
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Bodi

En fait de trawlers, Je pensais à ça :

http://www.pogostructures.com/fiche-bateau/loxo-32/

Le réservoir fait 150l pour 300 miles d'autonomie, soit 1500 kWh ou 500 kWh élec en prenant en compte la meilleure efficacité de la chaîne élec. Les meilleures Tesla ont aujourd'hui 100 kWh de batterie, on y est pas encore mais les ordres de grandeur commencent à approcher...

Couplé avec du panneaux solaires et éolienne, ça peut aussi compléter un peu..(voir mm un générateur thermique ?)

La techno voile restera sans doute intéressante sur des transoceaniques mais sur des navs de 50-100 miles, je me demande ? Comme la transat n'est pas au programme de la plupart des bateaux en ballade sur nos côtes, quid du voilier au programme cotier, a part le côté old school :)...

Pour ma part, mm si 10l c pinuts, j'ai qd mm l'impression d'avoir eu des heures à supporter ce boum boum (écluses, port encombré, les 10 miles appuyés au moteur ici ou là..). On commence à voir des voiliers se dehaler de leur place dans le silence, ça donne envie ! Dans l'idéal, je verrai bien utiliser la batterie de sa voiture électrique (pour ceux qui aiment::) dans son bateau ...

A suivre

jeudi 20 décembre 2018 18:15
Ange-avatar-1
Phil o zof

Bonsoir les jeunes...

Dépêchez vous...

https://www.bateaux.com/article/25610/toyota-se-lance-bateau-a-moteur-hybride

https://www.torqeedo.com/fr/produits/moteurs-hybrides

... de nous donner de vos nouvelles.

1 W = 1 W et 1 hp (CV) = 746 W

et des Watts il en faut pour pousser un bateau.

@ Darwin, et pour rabâcher ça rabâche, depuis un moment, il y en beaucoup d'autres.

https://www.hisse-et-oh.com/forums/equipements/messages/1873522-que-pensez-vous-d-une-re-motorisation-electrique

jeudi 20 décembre 2018 17:37 *** Message modifié par son auteur ***
Sans_titre
Nemo Dictateur consensuel

1W=1W : ok
1hp=1CV : non
1hp=1ch : non
1hp= 746W : oui
1ch = 736W : oui
1CV=K.N.d2.I : oui

vendredi 21 décembre 2018 15:43 *** Message modifié par son auteur ***
Portrait-desert
Darwin

@Phil ose off: Je n"ai pas participé et pas lu non plus.
Quand ça touche de prés sauf exception à mes métiers je ne participe pas en revanche je réponds en message privé quand cela est un besoin émis par un contributeur.
Pour sur en qualité de navigateur ton avis sur le sujet et même tes questions nous intéressent mais de grâce épargne nous les formules approchées.
Ceci n'est pas tout à fait exact: 1 hp (CV) = 746 W.

jeudi 20 décembre 2018 18:20
Portrait-desert
Darwin

@Bodi
Citation:
"En fait de trawlers, Je pensais à ça :
http://www.pogostructures.com/fiche-bateau/loxo-32/"

Joli , simple, petit tirant d'eau. En revanche en pêche à la dérive avec un peu de clapot çà peut bérouétter!
Le prix ? Programme côtier. Programme proposé par le Chantier mais ne doit pas être une requête client.
Tu as un autre exemple que fut l'écotroll, je crois de chez META Piloté par l'excellent Brossier (Scientique/Vagabon). Quelques problèmes quand même.
Pour la construction d'un trawler mixte nous avons de bons interlocuteurs tels que les architectes J.P Brouns et Mr Nivelt et avec de bons, bons moyens JFA Pour les construire.
Pour l'heur, pour faire de la polyvalence en propulsion je prendrais un bateau comme marguerite (Non pas la tête maitresse) pour faire un peu labo . Kite, hydrolienne, voiles capteurs etc. + Deux petits moteurs thermiques + Générateurs pour l'expédition.

Conclusion; La voile c'est chouette quand même!

jeudi 20 décembre 2018 18:44
5653
Polmar

Et pendant ce temps Energy Observer va se faire équiper de voiles!

N'est-il pas croquignolesque que l'ancien catamaran des records à la voile, converti en démonstrateur électrique up-to-date, retrouve la voile pour améliorer ses performances du futur?

vendredi 21 décembre 2018 11:58
Portrait-desert
Darwin

Bateau de recherche ? > Alibi ? > Opportunisme ?
Pas la peine de se déplacer pour poser ses questions techniques.
Encore moins de perdre son temps à vouloir s'informer sur leur toile.
Enfin un bel exemple pour les écoles de commerce...Savoir se faire des relations.

vendredi 21 décembre 2018 14:11
Duduche_akbar
2
Duduche Braz

Que peut-on retirer d'un tel questionnaire ?
Le qualifier de "sondage" étant plus qu'abusif.
si c'est juste pour dire aux profs "on a fait un sondage, des réponses très positives qu'on a eu" - et bien le prof ne devrait pas valider cette UV.

Et titrer ce questionnaire "votre perception du nautisme et son avenir" c'est se faire de la gonflette à l'hélium... sans intérêt à part l'effet donald duck.

vendredi 21 décembre 2018 14:45 *** Message modifié par son auteur ***
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thomas1807

Bonsoir Duduche Braz,

Merci pour votre message. Permettez moi de préciser que notre ambition ne se limite pas à valider une quelconque UV mais bien de proposer au marché de la navigation actuelle une propulsion électrique innovante dont nous (respectueusement) n'évoquons encore peu les détails techniques mais dont nous aurons le plaisir de vous les présenter dans quelques semaines si vous êtes intéressé.

Quant aux termes utilisés et améliorations à apporter à notre questionnaire, nous les avons bien notées, nous vous en remercions.
Nous vous souhaitons de bonne fêtes de fin d'année.

vendredi 21 décembre 2018 20:14
Portrait-desert
Darwin

@ Duduche Braz: As tu eu des stagiaires ingénieurs ? Bavards comme c'est pas possible, et ça rêve dans les formules, refait le monde et ça ne sait même pas se présenter ; mais bon Dieu quel rafraîchissement! Et en expédition ça remplace la télé.
Ne les chassez pas, sinon ici on risque d'être Jurassic park .

vendredi 21 décembre 2018 17:48
2018-11-27_221926
xabia

Assez d'accord avec cette maxime...

vendredi 21 décembre 2018 18:15
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2
(jean-paul 7158)

J'ai été un peu (très) désagréable dans un post ci dessus. Mais allez y les jeunes! Vous êtes notre avenir et si vous êtes honnêtes dans vos propos, allez y, étudiez, cherchez et peut-être trouverez vous une alternative à notre mode d'aujourd'hui qui feront de vous des précurseurs. Bon courage et tous mes voeux de réussite! je vous soutiens!
PS. j'ai des petits enfants de votre âge qui sont notre avenir.

vendredi 21 décembre 2018 18:35 *** Message modifié par son auteur ***
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thomas1807

Bonsoir jean-paul,

Merci pour vos encouragements. Nous escomptons bien faire les meilleurs choix pour servir l'avenir ! Ce projet nous tient très à cœur et nous aurons le plaisir de vous informer de son évolution dans les prochaines semaines.
D'ici là, je vous souhaite de bonnes fêtes de fin d'année !

vendredi 21 décembre 2018 19:58
Portrait-desert
Darwin

Bien vu Mr Jean Paul, notons pour bien te comprendre , que l'on a lu ici se présenter des sacrés cadeaux avec sondages et motifs d'études aux connaissances générales sensiblement égale à 0.
Ici ce n'est pas le cas.
Ce jeune homme nous demande de remplir un questionnaire et nous promet de nous tenir au courant de l'évolution de son projet. Nous avons ici , pour certains quelques rancunes tenaces envers "nos" cadres ayant de tels cursus, mais nos avis pourront peut être aider à améliorer les choses.

vendredi 21 décembre 2018 19:08 *** Message modifié par son auteur ***
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thomas1807

Merci Darwin.
Nous avons bien noté les points d'amélioration à apporter à notre questionnaire qui se verra modifié dans une nouvelle version.
Vos retours et réactions nous permettent d'avancer, nous vous en remercions.

vendredi 21 décembre 2018 20:06
Arzach_avatar
Misurarca

Quelle conneries certains peuvent écrire !!!
Bravo la "plaisance" imaginée par certains !

Mais dès que l'on voit poindre le mot "disruptif" se poindre, on sait déja qu'il faut s'attendre au pires discours !

dimanche 30 décembre 2018 14:22
Maita_medium
2
Nathis

L'avenir de la plaisance? l'interdiction quasi de toute plaisance à moteur.
Ou alors motorisation hydrogene.

Vu l'etat de notre planete et la necessité absolue et immediate de freiner drastiquement nos emissions, il est plus qu'urgent de stopper tous ces HB et IB, ne servant que de promene couillons tres polluants le we.

Il est devenu inadmissible de polluer pour son plaisir.

La voiture, il est extremement difficile de s'en passer. Le bateau, si.

samedi 22 décembre 2018 10:42
Bavaria-33-fahrbericht
fannybelle

@Nathis,
Merci pour… ne servant que de promène couillons très polluants le WE.. Pas gentil cet avis aussi tranché !

samedi 22 décembre 2018 15:24
Maita_medium
2
Nathis

Quand je les vois debouler avec leurs gros SR à 2 moteurs de 250cv chacun, à fond, ce qui n'amuse que le "pilote", et non les passagers....Pilote qui ne voit comme interet dans cet objet, qu'un moyen supplémentaire de se la jouer. Le parfait prolongement de son gros suv, qui consommerait moins d'ailleurs lui aussi, s'il etait plus bas, moins équipé, et chaussé de pneus moins larges.

J'ai eu aussi (plus jamais) des SR. Mais jamais je ne me suis comporté comme cela. Et surtout j'ai toujours eu honte de "mes" rejets. Toujours à regarder la conso.

question environnementale que la plupard des utilisateurs de ce style d'embarcations ne s'est jamais posé.

Pour exemple, surtout pas le possesseur vu au depart de la route du rhum, avec un SR équipé de 3x350cv. Ce matos doit consommer, à fond, allure de prédilection de ces "pilotes", dans les 500/600 litres à l'heure.
Pour un truc qui ne sert que pour une utilisation plaisance, c'est absolument honteux.

"promene couillons" pas gentil? pour certains d'entre eux, ça l'est encore de trop.

samedi 22 décembre 2018 15:49 *** Message modifié par son auteur ***
Maita_medium
Nathis

Rectif apres relecture, je voulais dire 500/600litres au 100km....pour faire le comparo aux voitures si décriées en ce moment. Voitures dont il est difficile de se passer, contrairement à ces gros motorisés.

samedi 22 décembre 2018 19:41
Arzach_avatar
Misurarca

Les ayant observé nous dépasser à pleine vitesse, je me dis qu'il est même criminel d'amener des enfants se faire "tabasser" les vertèbres non encore formées sur ces esquifs tape-culs huper- violents (a grande vitesse, ce qui est toujours le cas juste avant les heures approchant les apéros).

Et au vu de la tronche que tirent leurs femmes ou amies ou invitées, le "plaisir" du tape-cul doit être le même que celui des enfants martyrs à bord...

dimanche 30 décembre 2018 14:26
Portrait-desert
Darwin

@ Nathis:
Le coût écologique de l'hydrogène (Fabrication des équipements)?
Prix car grosse contrainte en stockage ?
Tu préconises des dispositions assez drastiques!
On pourra t'opposer, quid de la liberté ?
Les danseuses administratives qui mises sur les gros navires à passagers en leur autorisant quasiment l'accès aux centres villes, ceux là sont quand même les plus gros pollueurs .
Les premières alertes dates d'un demi siècle, les soucis disons de 5 ans.
On est donc carrément à la bourre.
En revanche faire de la recherche de faisabilité au titre de la transition pour les bateaux à moteurs vers le mixte Essence /gpl /Gnl.
Juste une idée.

samedi 22 décembre 2018 14:41
Maita_medium
Nathis

2 brevets de fabrication d'hydrogene "propres" sont sortis récemment (dont un français). Il ne reste plus qu'à les adapter à une utilisation industrielle.

samedi 22 décembre 2018 15:42
Missing
vibrisse

Que des energies fossiles .....

samedi 22 décembre 2018 15:23
Maita_medium
Nathis

C'est ça.

samedi 22 décembre 2018 15:48
Portrait-desert
Darwin

Pour les voiliers le "bleu autonome" serait moins problématique à développer.
Maintenant il ne faut pas non plus tomber dans l'hérésie, pour les "moteurs" en côtier d'où viendra le rechargeable électrique ? Pour l'instant pour autour de 80% Du nucléaire.
Sauf bien sur copier le fluvial, seulement pour le maritime la demande en puissance est plus forte.

samedi 22 décembre 2018 15:36
Maita_medium
Nathis

C'est vrai, mais, imaginons que tous les motorisés plaisance se transforment en voilier d'un coup de baguette magique...combien le gain en conso?
10 fois, 20fois?.....

Ce sera toujours ça de gagné. et surtout, ça donnera l'exemple.

Il est grand temps que tout ça se bouge.

Pourquoi pas une limite de puissance pour les plaisanciers motorisés?

Pourquoi pas une interdiction pure et simple des motors yachts? ils ont assez de pognon pour passer à la voile et se payer les boys qui feront avançer leurs jouets

A quand effectivement l'arret de toute nouvelle construction de paquebot, tant que ces derniers ne seront pas propres? (ce qu'ils ne pourront jamais etre d'ailleurs)

samedi 22 décembre 2018 15:50 *** Message modifié par son auteur ***
Portrait-desert
Darwin

Il n'y a qu'un seul domaine où la vérité est dans l'imagination: L'artistique, et encore?
Comme tu le sais très bien un pays ne peut pas établir de telles règles.
Je me vois mal aller émettre de tels opinions dans un port ou il y a entre 40 Et 80 Trawlers à l'amarrage.
Trawlers/Passage makers dont certains arrive à moins de 2Litres au mile.

samedi 22 décembre 2018 16:07
Maita_medium
Nathis

Oui darwin, malheureusement....
Alors que nous savons TOUS que nous n'avons plus le choix, que ces interdictions devraient deja etre en place depuis plusieures années.

Tout cela à cause du pognon.

samedi 22 décembre 2018 19:43
5653
1
Polmar

@Nathis, et aux autres

Quand le Bougainvillée, 17720 boîtes de matériels certainement indispensables à bord, se déplace, il brûle 330 t de fioul par jour.
Alors les 600 l/h de la plaisance, SR ou yachts sont vraiment marginaux.

Et le Bougainvillée n'est pas le seuls PC!

Nota: il y a 25 ans, un PC, c'était 3000 boîtes et plus de 500 t/jour.
Il y a donc un progrès, mais le trafic s'est développé.

samedi 22 décembre 2018 18:16
Maita_medium
2
Nathis

Ben oui, tant que nos compatriotes européens acheterons tous sur amazon, ce porte conteneur et ses tres nombreux petits camarades auront de longs, tres longs, et beaux jours devant eux. Les industries petrolieres aussi, par ricochet.

Nous n'avons plus le choix: il faut reculer.
Continuer en consommant, mais en consommant mieux. En consommant moins chinois.

Mais tu as tord concernant les megayachts. je te rappelle que les plus gros au monde, quasi 200m, sont quasi aussi grands que beaucoup de paquebots....mais ne servent l'ego que d'un seul gros con au lieu de 1000 ou 2000 quidam.

Il est urgent d'arreter le massacre, mais au contraire, il semble s'accelerer.

Que les superiches se payent des yachts, pourquoi pas. Mais qu'ils se payent des sailingyacht bon dieu. Ils peuvent. Ils ont le fric pour se payer l'equipage qui va avec.
Ces engins consomment aussi beaucoup trop, mais peut etre 10fois, 100fois moins qu'un motoryacht. Les emissions non rejetées pendant les longues traversées seront deja cela de gagné.
Et petit bonus, je pense que cela sera mieux perçu par la populaçe (ce dont ils se foutent eperduement), et les autres plaisanciers.
Quand comprendront ils?
On peut rever.

Pour ce qui est des SR, et autres vedettes surmotorisées, tu te trompe aussi. Les nouveautés dans le domaine n'ont jamais été aussi nombreuses. Ce qui laisse supposer, à juste titre, qu'il ne s'en ai jamais vendu autant.
Incroyable tant c'est paradoxal avec le discours ecologique quotidien.

Pour exemple, regardes le reportage passé il y a peu, dans thalassa, sur le village de girolata.
Les locaux t'expliquent qu'ils trouvent hallucinant, la vitesse de developpement des activités de traine couillons (et oui fannybelle....), avec, et ce depuis quelques années seulement, des dizaines de nouveaux SR de 9/11m, tres fortement motorisés, et ne sachant evoluer qu'à vive allure, venir encombrer la celebre crique et la reserve de la scandola.
Dans ce meme reportage, tu verras un gardien de la reserve completement desoeuvré face à cette meute qui ne pense qu'à fonçer, encore et encore. Et contre laquelle il se dit impuissant, alors qu'ils ont réussi, il y a 2 ans, à deloger tous les yachts et paquebots de plus de 40m.

Regardes, et Dis moi si tu trouves cela normal.

samedi 22 décembre 2018 20:05 *** Message modifié par son auteur ***
Maido_2
Domde

Même l’idiot utile qui achète sa télé chez carrouf elle vient du Vietnam idem pour la plupart de nos biens durables meme la clio de base n’est pas fabriquée en France...

lundi 24 décembre 2018 02:05
Portrait-desert
Darwin

Autour de 250 Super yachts X Jours de nav' effective par ans ?
De l'autre côté de cette super balance:
Cruisers + cargos + tankers max de jours de nav par an .

Où je te rejoins c'est que chacun limite ces achats de chinoiseries à l'obsolescence programmée .

J'en ai parlé sur un autre fil le transport maritime c'est une super bulle financière et tous les indicateurs sont à l'orange.

Ce sont les plus fragiles d'entre-nous par effet dominos qui encore paierons la casse.

Bien des industriels Européens ont compris que le Dumping social n'était pas tout et rapatrie leurs fourbis.

samedi 22 décembre 2018 20:11
Maita_medium
Nathis

Vivement que ce rapatriement s'accelere.

samedi 22 décembre 2018 20:37
Missing
1
vibrisse

Pourquoi refuser aux chinois ce que l’on s’autorise , n ont ils pas le droit de produire ???

samedi 22 décembre 2018 20:39
Portrait-desert
Darwin

vibrisse: On ne refuse rien à personne seulement si on veut baisser cette immense pollution limiter le transport n'est pas mal non plus.
D'ailleurs les Chinois y ont pensé c'est au programme de leur envahissement de l'Afrique.
L'objectif pour les containers serait de placer des "hubs" (principe des Aéroports) , La France n'est pour l'instant pas choisie et de développer le côtier en énergie bleue et Navires autonomes (Kongsberg, Rolls Royce).
DNV/GL Et LLoyds ont dédié des bureaux pour cette nouvelle économie .

Le centre du monde commercial c'est franchement déplacé et n'est plus la vielle Europe, pour l'instant ce sont les émirats (regardez sur une carte du monde où ce trouvent les grand pôles de consommation.)
Pourquoi cette invasion de Djibouti par les grandes puissances ?

samedi 22 décembre 2018 21:13
Portrait-desert
Darwin

Un autre aspect qu'il ne faut pas négliger, les Russes ce sont bien foutus de la Sibérie au passage "libéral" la chine à bien placé ses pions jusqu'a refaire la route de la soie au niveau ferroviaire et en stéréo s'il vous plait puisque une grande partie en Asie et Europe comportera Deux ''routes''.
Les travaux sont bien avancés.

samedi 22 décembre 2018 21:29
Missing
vibrisse

Pour les chinois ce sera le rail ....decathlon vient de se faire livrer ainsi,...

dimanche 23 décembre 2018 00:54
Portrait-desert
Darwin

Ils utiliseront toujours les navires. Le rail intéresse d'autant plus qu'un autre problème vient d'être mis à jour ce sont les manques au niveau des délais pour le maritime.
Enfin le "rail de la soie" n'est à ma connaissance pas électrifié.
D'ailleurs peut être à tort j'ai de furieux doutes quant à la possibilité financière de la Russie pour sa partie traversée de procéder à cette mutation . Pour la Mongolie et autres états satellites n'en parlons pas.
À moins que des boites comme Rofnet ou Gazprom , ou bien les Chinois ne s'y mettent.

La Russie est un gros producteur de gaz, espèrons un peu de propreté au niveau des propulsions de ces trains. Sur place et fonction de la conjoncture le GNL Serait plus avantageux que le Gaz Oil.

Les fortes probabilités d'instabilités et même de guerres sur les routes maritimes ont du aussi peser sur la balance pour le rail.

dimanche 23 décembre 2018 01:27
Les_bouletons_sur_le_bateau
1
Pierre3

Je ne sais pas de quel "moteur innovant" il pourrait s'agir mais à terme les bateaux de plaisance côtière devraient être équipé en moteurs électriques avec parc de batteries li-ion. Le souci est de faire descendre le prix des batteries li-ion de celui qui est pratiqué dans la plaisance (1000 EUR/kWh) à celui qui est déjà pratiqué dans l'industrie auto c'est à dire +/- 250 EUR par kWh allant vers EUR 150/ kWh pour les contrats de 2019 établis entre VW et LG. Je ne vois pas en quoi les batteries qui sont utilisées dans une Zoe ou Nissan Leaf seraient différentes que celles utilisées dans un bateau. Effectivement au contraire d'un batteries plomb ou celles utilisées dans des voitures ont des caractéristiques fort différentes de celles utilisées en bateau (décharges profondes) , ce n'est, me semble-t-il pas le cas pour les batteries lithium qui sont elles, toutes adaptées aux décharges profondes. Pour la sécurité, une batteries li-ion (lithium) adaptée aux exigences ultra strictes de l'industrie auto le sera également pour la plaisance. Donc le soucis est les 850 EUR de différence qui devrait fondre trés rapidement vu l'énorme accroissement de la production de ce type de batteries vu les contrats gigantesques signés en 2018 (20 milliards EUR rien que pour VW). Après vient le problème du poids, cependant l'énergie spécifique de ces batteries augmente aussi progressivement (200 Wh/kg pour les plus modernes de l'industrie auto). Avec 200 Wh/kg et 150 EUR/kWh on devrait pouvoir faire qlq que chose pour la plaisance. Des moteurs diesels qui tournent aussi peu que ceux utilisés dans 85% des bateaux de plaisance sont mal adaptés et causes des soucis de par le "manque d'activité physique" de ces moteurs.
Pour finir le moteur électrique n'a que des avantages, pas ou trés peu de bruit, pièces mobiles:1, durée de vie quasi illimitée. Pour les longues distances cependant le diesel est encore de loin le meilleur moteur.

dimanche 23 décembre 2018 21:55 *** Message modifié par son auteur ***
Canard-enchainepaint
iff

Interdire les moteurs et équiper les ports d'éoliennes inversibles !

lundi 24 décembre 2018 06:39
Portrait-desert
1
Darwin

Les éoliennes, personne n'en veut localement !
Certains, préconisent même de les enterrer.
Qu'en pensez vous ? Faut il faire une pétition ?

lundi 24 décembre 2018 09:39
Missing
csb

a quand le moteur à hydrogène ?

lundi 24 décembre 2018 12:47
Sans_titre
Nemo Dictateur consensuel

A quand le moteur à hydrogène?

Il tourne déjà depuis un bon siècle : un moteur tournant au GNV n'est rien d'autre qu'un moteur à hydrogène (CH4 le méthane...).

Il n'émet que de l'eau et du CO2, comme les piles à combustible avec un rendement final du même ordre.
Mais c'est difficile de faire admettre à un écolo intégriste qu'un moteur thermique (le Diable) pourrait avoir la moindre qualité.

Il n'y a aucune difficulté particulière à faire tourner un moteur thermique classique à l'hydrogène pur.

lundi 24 décembre 2018 16:46
5653
1
Polmar

Et avec quoi avoir de l'hydrogène?
Par électrolyse de l'eau?
Mais quelle source d'énergie, et en quelle quantité?

Je ne crois pas que le bilan soit déjà positif!

lundi 24 décembre 2018 12:57
Portrait-desert
Darwin

Parlons futur pour l' hydrogène, puisque ce sont les majors pétrolières qui mettent la main sur le "gros" éoliens , on peut envisager pour l'avenir pourquoi pas de la recharge "Ship to Ship" . Des plateformes Off-Shore de types gravité étant démobilisées sans destruction et toujours utiles . (Voir Pionering Spirit)
Je sais que c'est dans les boites pour la Baltique et les fjords pour des caboteurs en totale autonomie.
L'aide pour la Navigation "Bleue" devrait bientôt atteindre les 10 Millions d'Euros par Trois ministères Norvégiens.

Vrai que produire l'hydrogène actuellement c'est un rendement pourri, mais dés lors ou on a l'énergie gratuite...Voir les applications développées en Islande. Qui devrait être bientôt un bon pourvoyeur d'énergie bleue.

lundi 24 décembre 2018 16:13
Missing
(Le-relou-raleur)

C'est très bien ce que font ces pays nordique mais faudrait être réaliste.... combien de pays disposant D autant de ressources naturelles ? C'est "facile" d'être écolo quand la nature met toutes ces plus puissantes ressources à dispo...

lundi 24 décembre 2018 16:16
Losninos
Hubert, de Cherbourg

ce n'est pas une raison pour ne pas l'être, au contraire quand un pays dispose de ressources naturelles abondantes c'est son devoir de les exploiter !

lundi 24 décembre 2018 16:52
Missing
(Le-relou-raleur)

Certains athlète avait sur leur tri un vélo pour wincher, à quand la même avec un jeux de pignon connecté à larbre ?

lundi 24 décembre 2018 13:06
Portrait-desert
1
Darwin

@Le-relou-raleur: Je vais t'aider, toi le grand pourvoyeur d'idées :
La puissance maximum d'un humain moyen (sans additifs) est de 1/3 De Cheval vapeur soit: 736 W / 3 Ce qui ne fait pas bezef comme on dit à Marseille.
Sans ironie aucune, ayant la mentalité Kamlott je ne doute pas qu'un jour tu va nous trouver le Graal Maritime.

lundi 24 décembre 2018 16:20
Missing
(Le-relou-raleur)

C'est là où je répond "c'est pas faux" n'est ce pas :P
Perso les 1/3 de 700w poussé déjà bon nombre de pédalo et autre (venir à martigues en période de joulte) c'est bien la que les poulies et autres engrenage entre en jeux... d'ailleurs le tiers de 700w suffit à godiller de gros rafiot

lundi 24 décembre 2018 16:23
Missing
2
(jean-paul 7158)

On est tous entrain de faire joujou sur internet. J'ai lu quelque part que c'était méga pollueur! Quand va-t-on arrêter ça. Que diantre!

lundi 24 décembre 2018 14:34
Losninos
1
Hubert, de Cherbourg

c'est tout à fait vrai et pose même question : entre la box, l'alim de l'ordi qui chauffe et l'ordi lui-même cela va chercher dans les 200 watts et il faut y ajouter les serveurs à l'autre bout du fil, cela devient assez inquiétant.

lundi 24 décembre 2018 16:55
Portrait-desert
Darwin

Oui hubert c'est pourquoi de plus en plus les grosses taules placent leurs serveurs dans les contrées froides, moins d'énergie pour refroidir.

lundi 24 décembre 2018 17:24
Img_1120
Papy-Zoom

Et on utilise aussi la chaleur des serveurs pour chauffer des immeubles.

lundi 24 décembre 2018 17:38
Avatar_
7
jfrançois

Bonjour
je ne suis pas surpris du questionnaire simplet ( j'y ai répondu quand même ) venant d'une école d'ingé ou de commerce (surtout de commerce )
les profs demandent un sujet d'étude aux étudiants et découvrent eux mêmes les sujets et les problèmes car malheureusement ils n'en connaissent pas plus que leurs jeunes.
je m'explique: les profs sont le plus souvent profs depuis leur fin d'étude.
Ils n'ont JAMAIS bossé dans la vraie vie active .
Là où il faut sortir son salaire et inventer des " choses" concrètes, réalistes et surtout vendables.
maintenant retraité, j'avais une petite entreprise d'élec indus et j'ai pris des stagiaires en bac pro, bac technique et BTS depuis 1985.
lors des visites des profs en entreprise pour le suivi des élèves , leur manque de réalisme et de vision concrète des problèmes rencontrés m'ont surpris et même sidéré par moment.
un jour un prof me dit devant le sujet d'étude que j'avais donné : Ha j'en avait entendu parler mais je ne savais que ça existait en vrai !!!!!!!!
FAUT SORTIR LES MECS !!!!!!
il serait intéressante et nécessaire que ces messieurs de l'éducation fassent des stages de temps en temps sur le terrain.

ceci pourrai s'appliquer aussi aux hommes politiques qui apprennent depuis des décennies dans leur École Nationale des Ânes ce qui ne marche pas et le reproduise à l'infini.

JF

dimanche 30 décembre 2018 12:22
Arzach_avatar
2
Misurarca

Bof bof...
Toujours les mêmes discours anti-fonctionnaires...

Des stéréotypes basique.
Ca ne fait pas avancer la réflexion mais donne du grain à moudre aux infox et à ceux qui les répandent..

Pour info, de nombreux professionnels connaissant leur métier sont soit intervenant soit professeurs dans les établissements, qu'ils soient techniques ou généralistes.

dimanche 30 décembre 2018 14:35
Maido_2
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Domde

J’ai fait unes partie de mes études en fac à Dauphine en finances dans les années 70 j’avais un de mes profs qui était le directeur financier opérationnel du groupe DM à l’époque. Il connaissait toutes les finesses pratiques pour négocier avec les banquiers. Il en était de même en économétrie un de m mes profs était le patron des prévisions du groupe PSA etc. Faut arrêter de penser que toutes les étudiants sont formés hors sol. C’est vrai que la mode est au populisme yafautcon.

dimanche 30 décembre 2018 15:20
Missing
1
(Gradlon)

Pour bien connaitre ces directeurs financiers des grands groupes multinationaux et dans le seul but de parfaire le souci d'objectivité de Domde, je dirais que ce sont plutôt des êtres hybrides avec les deux pieds dans la vase de l'optimisation fiscale et la tête dans les nuages des rémunérations stratosphèriques gérées par les filiales bataves.

lundi 31 décembre 2018 06:34
Maido_2
Domde

A l'époque pas de filiales bataves, contrôle des changes et déclaration obligatoire des investissements français à l'étranger et inversement avec autorisation. Trésorerie en multi-devises permettant de faire quelques opérations de couverture contrôlées. Le commissionnement d'intermédiaires était très répandu, admis par le fisc et la justice ne trouvait rien à redire. Pour les marchés publics il fallait prévoir une provision pour le commissionnement partagé au prorata des résultats des dernières élections entre les différents partis politiques. Un autre monde pire ou meilleurs selon les points de vue.

lundi 31 décembre 2018 15:01
Pc310988
ile de fustel

bonjour , j ai écrit plus bas cette contribution, en réponse ( au dictateur consensuel) qui est un spécialiste des motorisations !

Pc310988
ile de fustel

Certes certes , mais bon , certains efforts ont été fait , très peut suivis ! il me semble que le Cobra , lorsqu il a re motorisé son Trismus 37 , il a choisi , un moteur incorporant une génératrice , entre le bloc moteur et l inverseur !
Quid de la récupération d énergie lors du coupage des gazs ,pour freiner l aire et l économie sur le coup de gaz en marche arrière pour stopper la barque !

le Cobra a t il été un précurseur d une motorisation Hybride , permettant de s acheter + de Duvel par les roros économisés ?

dimanche 30 décembre 2018 16:05 *** Message modifié par son auteur ***
Img_1120
Papy-Zoom

Alors, Thomas, du nouveau?

samedi 02 février 2019 10:42
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thomas1807

Bonjour Papy-Zoom, bonjour à tous,

Nous allons débuter très prochainement l'assemblage du prototype (petit retard sur le planning car nous attendons la livraison de certaines pièces critiques).

Je ne manquerai pas de témoigner de l'avancement du projet sur Hisse et Oh dans les prochaines semaines, vous serez les premiers informés !

En attendant, je vous invite à vous inscrire à notre newsletter pour suivre l'évolution du projet: http://finx.strikingly.com/ !

A bientôt !

dimanche 03 février 2019 14:48
Img_1120
Papy-Zoom

up!
du nouveau?

mercredi 13 mars 2019 17:39

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