Régulateur d'allure ou pas

Bonsoir,
Moi j'aurais tendance à retourner la question...
En long voyage, un régulateur d'allure est indispensable, le pilote c'est du luxe pour la pétole ou au moteur.

Mais il faut l'apprivoiser sur son bateau, c'est pas presse-boutons.

Bien sûr, mais j'imagine que dans ton cas le pilote était un puissant appareil "in board", non ?
(Avec l'alimentation électrique qui lui est indispensable ).

Pour moi, les 2 mon capitaine :
Pas de vent => pilote SPX10 avec vérin électrique sur mèche de safran
La brise qui va bien => régulateur Windpilot Pacific
Que du bonheur. :pouce:

Merci qui ?
:mdr:

pas de longues traversées à mon actif mais à mon avis même si avec le régulateur le bateau fait des lacets au moins il a une meilleure fiabilité que les pilotes auto et ne consomme pas de batteries

Et comme le dit flora plus haut, il faut un peu de temps pour l'apprivoiser, connaître la bonne manière de le régler (dans mon cas la tension des drosses)

2 fois l'atlantique (dont 1 en solo) avec un pilote auto raymarine T2 sans régulateur et sans aucun pb (j'avais acheté d'occasion un vérin de secours)
J'ai des amis qui en avaient un sur un via 36 et qui n'ont jamais réussi à bien le faire marcher.
A mon avis, ça dépend de ton bateau, de ton programme, de tes compétences techniques, de la capacité de production d'énergie du bateau. Après, un régulateur, ça peu être bien mais :
- c'est cher
- ça demande une poupe adaptée (pas trop possible sur les bateaux récents)
- ça sera sans doute moins précis qu'un pilote auto électronique de bonne qualité

je viens de rentrer le mois dernier des açores ,panne de pilote a 4 jours de l,arrivée,quelle galere ;a deux on barrait environ 1h chacun,tres tres fatiguant du coup je suis en train d'installer un regul

un régul on peut souvent avec des bouts de tuyau,du fil de fer et des bricoles, le faire fonctionner ,mais changer un étage de puissance sur un pilote ou un élément électronique en mer c'est pratiquement impossible ,alors pourquoi avoir deux pilotes le prix d'un seul est souvent inférieur à un bon régul .
alain

NE FAIT PAS DE BRUIT !

;-)

Bonsoir,

certes, les pilotes électriques modernes (et TRÈS chers) barrent très bien dans toutes les conditions (il n' y a qu' à voire les courses au large), mais quels que soient les modèles et aussi fiables qu' ils peuvent être, ils ont tous besoin d' énergie!
Et si justement panne d' énergie, GROSSE galère en perspective.

Un régulateur étant totalement autonome, il se fout qu' il y ai de l' énergie ou pas, d' où son intérêt en grande croisière.

De plus, on peut très bien commander un immergé de régulateur avec un petit pilote électrique, çà marche très bien, ne fait pas forcer le pilote et consomme en moyenne 5 fois moins!

Gorlann

C'est clair on ne peut pas comparer,un pilote avec tous les modes possibles,et un regulateur d'allure.Regulateur au portant en surf a quinze noeuds...
Cela etant j'ai convoye le bateau d'un copain,12 metre en acier bien lourd.Le regulateur c'etait bluffant.Il faut juste se donner la peine d'adapter la toile,et de bien regler.Au niveau trace,c'etait pas degeu.
Pas teste sur des allures tres abattues,avec de la mer.
Et le truc rassurant,c'est que on se dit que si quelque chose casse,il y a toujours moyen de trouver une bidouille.
Changer une carte electronique c'est plus pareil.
C'est pour mettre sur quel type de bateau?

pour moi ya pas photo,un pilote électrique et un régulateur

C'est ce que j'aurais voulu tester.Mais sur tout le convoyage on a jamais abattu plus que le travers!(Anvers-Concarneau).En tout cas,sur ce bateau,quille longue ,cul norvegien,et gree en cotre c'etait super efficace.

Ça dépend aussi de ta navigation. Remonter la côte Norvégienne par exemple, le pilote en mode route avec suivi des waypoints est un vrai confort, pas franchement faisable avec un régulateur. Mais c'est vrai que pour faire Bergen /Féroé, le régulateur est parfait. C'est pour ça qu'avoir les deux est un plus.
Pour répondre à la question du sujet, je dirais que oui, un régulateur est indispensable en secours du pilote s'il tombe en panne.

Un régulateur d'allure en action c'est magique... ! ! ! MM

Je suis actuellement aux Canaries, en partance pour une transat. Après 2000 milles parcourus avec pilote uniquement, mes conclusions sont :
- le pilote consomme beaucoup (environ 10A). Une journée sans soleil impose de faire tourner le moteur (je n’ai pas de générateur)
- le pilote est très bruyant sur mon bateau et ceux qui dorment dans les cabines arrières sont horripilés par les couinements... niit - niit - niit - niit...
- mon pilote, un NKE gyropilot 2, est difficile à régler et à tendance à faire des lacets. En tout cas, moi, je n’arrive pas à le régler correctement.

Du coup, je viens de passer commande pour un Hydrovane. En plus des avantages sur la consommation et le bruit, j’attends les avantages suivants :
- un safran de secours (j’ai vu 3 bateaux ayant eu des avaries de safran aux Canaries)
- ça me fait un backup pour mon pilote, sachant que je verrai à l’usage si j’utilise en priorité le pilote ou le régulateur. Après discussion avec beaucoup de marins ayant déjà fait des transats, les avaries de pilote ne sont pas rares.

J’espere Ne pas regretter mon achat (onéreux)

dans les années 80/90 j'ai installé un regul atoms sur un louisiane ,il a fait l'aller retour en transat sanx jamais toucher à la barre .
alain

Vous ne regretterez pas l'hydrovane et vous allez l'utiliser beaucoup plus souvent que votre PA.
Je n'utilise mon PA que pour entrer et sortir du port (hisser la GV rentrer les par battages...) le reste du temps c'est l'hydrovane. Ca oblige à bien régler et équilibrer son bateau et c'est magique y a plus qu'à le regarder travailler.
on se dit que quoiqu'il arrive comme problème le bateau continuera dans la bonne direction. Quel satisfaction de ne pas etre dépendant d'un système électronique.
J'ai eut un simple fusible qui a grillé sur le moteur de mon PA (évidemment je n'en n'avais pas à l'époque de rechange) trop heureux d'avoir mon hydrovane.
VDH n'en n'a dit que du bien sur sa GGR et par toutes les conditions.
A noter que Croix du Sud marine est maintenant le seul importateur en France. (j'ai pas d'intéret chez eux mon hydrovane était déja monté sur le bateau quand je l'ai acheté)

Bonjour,

je ne suis pas du tout surpris par le post de Café noir un peu plus haut.

Le 10 septembre 93, queue du cyclone Floyd lors de ma traversée retour Groenland- Bretagne Sud, le Navik arrivait à barrer sans problème vent arrière mon Armagnac au "planing", alors que ni l' AT60, ni moi n' y arrivions!

avec un régulateur, contrairement au pilote électrique, plus le bateau va vite et plus il "assure", et quand le vent réel est supérieur à 50 nds, le vent apparent corrige instantanément le moindre écart de route, même vent arrière.

Après, la stabilité de route du bateau a évidemment une part très importante, et c' est pour moi un des critères les plus important dans le choix d' un bateau.

Au niveau finesse de barre, je préférais grandement les Navik que j' avais installé sur mes bateaux précédents (Loisir 7.30 et Armagnac) à l' Atoms que j' ai sur mon Brise de mer 31 actuel, surtout dans le petit temps.

Gorlann

par petit temps tu mets des pinces à linge sur l'aérien ,ça augmente la sensibilité .
alain

Captain bjr
tout dépend
du nombre de personnes a bord
de la stabilité de route
et du tableau arrière (jupe pou pas , trappe d'ejection de BiB ect..)
de vos possibilités de recharge des batteries

donc en réponse général :

si vous etes 4 minimium a bord
vous n'avez en principe besoin ni de l'un , ni de l'autre

si vous etes seul et que le tableau arrière de votre bateau permet la pose d'un RA
alors oui Mais avec piece de rechange indispensable a bord

mais avec un ou deux pilote en plus

si vous etes seul ,
avec pose RA impossible ou tres compliqué (ex sur l'haliotis , la pose d'un RA empeche l'ouverture de la trappe d'ejection du BIB ! ou alors il faut vraiment déporter le RA sur l'arrière , ou montage décentré moins efficace et plus difficile a régler )
alors dans ce cas
en traversée transocéanique en solo , un minimum de 4 PA est indispensable .
en sachant que si un pilote correctement installé travail beaucoup , c'est que le plan de voilure est mal adapté au temps , et /ou que la carene est instable .

bref vous l'aurez compris , tout est affaire
de technique ,
de stabilité de votre carene

de confiance
d'habitude de navigation
et de porte monnaie !

cdlt

Entièrement d'accord.

4 pilotes au minimum !
Je sais qu'on est dimanche et que c'est l'heure du digestif,mais quand même un tantinet exagéré comme spare...
Ceci dit j'ai entendu des prix de 6000/7000 euros pour un hydrovane, si c'est le cas c'est franchement exagéré aussi !

Merci à tous pour l'ensemble de vos informations.

Non, pas hurler, c'est juste que l'on ne joue pas tous dans la même cours.
Je ne peux imaginer une installation telle que la tienne sur mon petit bateau, avec les moyens qui sont les miens (mais d'autres également sont dans un cas similaire )

Je me sers toujours de cartes papier.
C'est beau, précis, bien visible, lisibles en plein soleil et ne tombent jamais en panne.
De plus, ça ne consomme rien en électricité.

L'idéal c'est un outil électronique et la carte papier qui va bien à proximité.

oui, mais elles peuvent s'envoler si elles ne sont pas bien accrochées quand on s'en sert dans le cockpit....
une tablette s'envole moins facilement.
(j'aime bien aussi le papier et le compas à pointes sèches, question de charme ....)

Je suis d'accord Aliguen, c'est pourquoi je vais tenter la tablette l'an prochain ;-)

@ café noir j ai pas vu ou mal lu , c et quoi ton bateau ?

Naranja

Pour parer aux écarts de route en cas de vents changeants avec un régulateur, un GPS peut-il avertir l'équipage par une alarme réglée sur l'angle et l'écart en miles selon un réglage préalable?

Merci pour ta réponse. J'ai un vieux (mais costaud) pc portable (d'origine en Win XP, à présent Xubuntu) que j'aimerais utiliser à cette fin. Je n'ai pas encore utilisé OpenCPN, y-a-t-il une cartographie préférable?
Bonne idée Led Zep, Je me verrais bien me réveiller avec Blackdog (ça colle avec watchdog)!

:star2:

Juste pour répondre à ta question : mon pilote hydraulique Garmin Reactor m'a coûté 3000 euros. Le capteur vent je l'avais déjà, j'ai toute l'énergie nécessaire avec mon alternateur d'arbre que j'avais déjà également.
Il tient la route par toutes les conditions, même sous spi.

Oui mais ça ne fait pas du tout le même travail tu ajoutes l'électronique indispensable pour une marche au vent. 2000€pour un wind pilot light ça vaut le coup.
JJ

Tikipat , qu'elle est la conso de ton pilote ??

Pour un petit bateau, en régulateur neuf, il y a aussi Mr Vee. Autour de 1300€ sans les options, moins de 2000 tout compris. Mais un régulateur peut s'acheter d'occasion, car sa durée de vie est supérieure à celle d'un pilote. Un régulateur peut aussi se fabriquer si on est bricoleur, il existe même des kits pour moins de 1000€(Hollande).
Le pilote pour un petit bateau c'est bien, mais 50w de panneaux, si il pleut, t'es b..sé.
Je préfère réserver mon panneau a d'autres utilisations.

Aurais-tu un lien ou plus d’infos sur les kits hollandais à moins de 1000 € ?

En kit, j’ai entendu grand bien de l’Hebridean (chercher "Hebridean Self Steering Wind Vane" ; pas de site mais page Facebook). C’est Écossais.

Salut Agatharchides, le kit dont je parle demande quelques compétences, ou de trouver quelqu'un qui travaille le métal.
hollandwindvane.com[...]dex.htm
Pour le même prix, tu peux trouver une occasion en bon état

Toi aussi tu soulèves des points que je trouve intéressants, sur la comparaison regulateur/pilote on en revient toujours au même constat qui est que le regulateur coute plus cher, c'est ce que je voulais dire. Démonstration : si le régulateur dure plus longtemps il reste donc plus cher en occasion --> CQFD
Pour l'énergie tu as raison sur un point, c'est une question essentielle à bord, c'est pourquoi dans une configuration "tout pilote" il faut dimensionner l'installation en conséquence : panneaux, batteries et alternateur de l'inbord , cela se fait sans problème aujourd'hui.

Le regulateur d'allure impose a mon sens une exigence assez saine, bien regler ses voiles, avoir la toile du temps, choses auxquelles on prête moins attention avec le coté presse bouton du pilote automatique, et quand quand il s'agit d'un pilote léger sur barre franche avec vérin electromecanique, celui-ci s'use et finit avec des roulements de la vis sans fin en vrac ...
Et puis il a lui-même des finesses de reglages qui permettent d'améliorer le comportement.
Sur mon Windpilot par exemple j'ai essayé différents points d'accroche des drosses sur la barre franche:
Plus sur l'avant de la barre =plus de force de reaction mais moins d'angle de contrôle de barre
Plus sur l'arrière ( plus proche de l'axe de barre) ='moins de force de réaction mais plus d'angle,
Et ça donne des resultats tres différents, adaptables a différentes situations.
A tel point que j'ai envisagé un moment de faire un système de rail coulissant sur la barre pour y ajuster facilement ce point de fixation des drosses.

Un reglage gain et angle de barre, en somme .....

En tout cas grâce a mon regul, j'ai quand même souvent bien dormi , en solitaire.

Le système atoms pour barre à roue a aussi différents diamètres fixés sur la roue (équivalent à la position du rail sur la barre) .

Ben oui, la 1ère photo était en fait en l'honneur de mon petit invité, pas pour la barre :reflechi:

La 2ème prise à Porto-Santo, dans le fond on voit Madère, il n'y avait pas encore de port à Porto Santo, c'était au mouillage (assez rouleur) devant la grande plage près de l'appontement de Villa Baleira...
Pas encore de marina à Funchal non plus, on mouillait embossés (tête et cul) dans le port de commerce par 20 mètres de fond en avant des corps-morts des locaux du club.

Mais le rail sous la barre, il y a longtemps que c'est fait (peut-être 20ans) pour moi ça fait tout simplement parti du système, indispensable...

Correction, ma mémoire flanche un peu, mais 36 ans après (je ne met pas de légende dans mes albums); c'était en quittant Funchal pour Lanzarote, (donc en route) les iles dans le fond sont les Deserta

Holà,
Il y a aussi des bateaux ingérables à certaines allures, qui passent sur leur barre très facilement, c'est l'enfer à gérer, sous pilote ou regul ...
Des bateaux rouleurs comme je t'en peux plus, qui finissent en plus par t'amener en fausse panne,etc ,etc...
J'ai déjà donné merci,et c'est une bonne leçon d'équilibre de route de la carene ,à la gite ...
Le petit pilote tout simple, sans immergé, que l'on voit sur certains vieux posts, marcherait il bien avec un bi safran ou les efforts sont très faibles sur la barre franche ?
Je n'ai l'expérience de conduite que d'un 6,50 en bi safrans, c'est bluffant de facilité et de précision à la barre

Y a t-il quelqu'un pour nous informer combien peut coûter un vrai pilote qui fonctionne tout le temps ? un exemple serait le bien venu.
On a l'impression que c'est un secret.
jj

Un secret ? Il suffit de regarder les catalogues comme dit BWV988.
J'ai déjà répondu plus haut mébon ...
mon pilote hydraulique Garmin Reactor m'a coûté 3000 euros, avec vérin hydraulique, afficheur tip-top, capteur 9 axes, capteur d'angle de barre, dorsale nmea2000 pour relier tout ça, mode vent réel et vent apparent ...
Le capteur vent LCJ je l'avais déjà.
C'est beaucoup moins cher que NKE qui est sur le marché de niche de la course et des bateaux planeurs. Mais ça ne l'a pas empêché de barrer pendant 28 jours d'une seule traite, et bien sûr beaucoup plus au total, comme par exemple 84 heures sans affaler le spi ...
Là je suis en train d'installer un pilote de secours Pelagic, pour le cas où, qui m'a coûté dans les 1000 euros.

et la pile à combustible ...
le pilote nke des courreur vaut le prix de mon bato
et souvent ils en ont deux ,c'est bien les sponsors ,
en ce moment des regul il y en a sur LBC
j'en ai vu un de fixé avec une ancienne presse de HB
sur une chaise ,ça m'a paru intelligent on peut l'enlever ou le mettre en en 5mn
alain

je ne suis pas sur que Longue Route et GGR soient des bancs d essai representatifs: ils partent avec du materiel neuf, ils l'utilisent deux, trois (?) mois et puis parfois cela casse? ah bon...
On parle d une grosse dizaine de bateaux... combien de centaines de bateaux de croisiere font des centaines de fois les milles par rapport a ces deux evenements, et cela sans souci majeur? Je parle bien des deux systemes indifferencies, pilote electrique ou regulateur. Chacun ses preferences.
.
Juste pour faire l avocat du diable :-) ne pourrait on pas dire que l utilisation des deux systemes dans ces deux evenements mediatises a ete faite d une facon... peut etre pas 100% appropriee?

Certes un sou c'est un sou. Mais sur ce sujet on argue souvent d'un prix élevé de ces systèmes automatiques alors que cela représente un faible pourcentage du prix de l'ensemble du bateau, que c'est un investissement a priori fait une fois et pour longtemps (surtout pour le régulateur), que ce matériel va être utilisé 95% du temps de navigation et qu'il participe grandement à la sécurité de la navigation si on peut avoir confiance en lui. Curieusement on trouve un Bib trop cher, ce qui est une triste vérité, mais on l'achète par obligation, bien qu'il ne servira sans doute jamais, alors qu'on hésite pour un bon PA ou un régulateur qui serviront tout le temps.

Acheter un modèle pour lequel vous trouver les pièces d'usure en remplacement.
D'Aries je suis passé à Wind-pilot. Le hollandais qui est censé vous vendre les pièces de l 'Aries............. À oublier.

Bonjour,

J'ai un Navik premier du nom et un pilote st 4000 sur mon 32 pieds
Je n'embarque le régulateur d'allure que lorsque je pars au large, il me faut 20mn pour le monter ou le démonter .
Très sincèrement , il marche très bien et dans certains cas il travaille bien mieux que le pilote comme dans une mer formée avec génois tangonné par exemple, il fait le job silencieusement.
Par contre :
par vent arrière faible, pétole ou moteur, ça ne marche pas
Il ramasse tout les goémons qui flottent et donc avec les sargasses je ne sais pas si ce serait très efficace
Dans les port il est à la merci de tout les chocs, et au mouillage, il encombre la jupe.
En plus le navik a un un inconvénient :il est très difficile d'enlever et de remettre la pale immergée en mer des que ça bouge.
Lorsque j'arrive en côtier , je relève la pâle immergée dans le premier port et je ne l'utilise plus.
Donc pour répondre à ta question, je dirais : pas indispensable mais c'est bien d'avoir les deux

La surface du safran de l'hydrovane est moindre que celle du safran du bateau. Ainsi en cas d'urgence tu peux utiliser ta barre pour éviter un casier. Le régul essaiera de corriger mais ne pourra pas. Une fois le casier évité tu reprends ta route, et le régulateur reprendra son travail.