Loch electro magnétique

C'est vrai moins cher qu'un loch speedo classique, et plus
de problème avec la roue à aubes coincée par des algues.
par contre est il NMEA 2000? ce n'est pas indiqué

Si c'est fiable, c'est un système bien meilleur que la roue à aubes...

Le pb, c'est que Nasa n'a pas une réputation de fiabilité pour ses appareils de nav donc c'est pas évident de leur faire confiance pour cette techno qui n'est pas très répandue.

Vu les pb que posent les roues à aubes, je ne comprend pas pourquoi les autres marques ne se lancent pas toutes la dedans?

Y a t il d'autres marques à proposer cette techno?

Effectivement au moins nke... et effectivement, c'est plus cher!

la sonde se salit bien plus vite que la roue
le seul avantage, c est qu une fois sale
ça mesure encore les ecarts avec precision
meme si tu as perdu 1.5 knts par rapport à ta vitesse réelle

à nettoyer tous les mois pour une indication fiable

Seafarer en proposait un

BEN a aussi fait une version plaisancière, il y en avait un sur mon Romanée quand je l'ai acheté. Malheureusement ce truc là dérivait terriblement et était impossible à étalonner, rien à voir avec les versions pros.
Aujourd'hui on peut réaliser une électronique très complexe à un coût dérisoire grâce à l'intégration des composants, dont pourquoi pas ?

Hello,
Sur le boitier de contrôle qui envoie les infos à l'afficheur il y a un potentiomètre pour ajuster les valeurs,afin de calibrer la vitesse.
Un bouton aussi de mise à zéro pour le loch j'imagine ?
Je me dis que si c'est l'afficheur le point de faiblesse,comme c'est une gamme bon marché,ça ne sera pas bien cher à remplacer dans le futur s'il foire...voire basculer sur un autre afficheur norme NMEA 183 ,vu que ce sont seulement deux valeurs affichées,loch et speedo ?
Sur la doc ils parlent "d'autres valeurs" affichées,peut être les vitesses max ?

Hello,

Commandé aujourd'hui... je ferai un retour en mars quand le bateau retournera dans l'eau !

Hello,
Viens de voir ton bébé,dont la partie sortie ressemble à celle du Nasa...
Doit être de la bonne qualité...vu le prix,sans passe coque ni afficheur...
NKE c'est pas des petits joueurs en général,leurs produits durent bien dans le temps je crois...
je crois que je vais aussi commander comme Glomorph le moins cher,le Nasa...pas le choix...
D'ailleurs,Glomorph,pourrais-tu svp donner l'épaisseur de coque maxi disponible (écrou en haut) sur le passe coque livré ?
Celui de Tan'oz ,le NKE, a l'air plus long,bien plus long hélas... et ma coque fait 50mm...
Va falloir creuser et restrater ...

Pour info est ce que ça capteur fonctionnerait avec les écrans raymarine déjà en place ?

Ce qui est dommage ,c'est qu'il faut faire un autre trou pour le sondeur,les sondes avec tout en un sont un progrès pour ça.

Hello
Je viens de commander aussi la bête...
Qui est en nouveauté chez SVB donc livraison sous peu, le temps qu'ils soient approvisionnés

Hello,
Pas tout de suite, petit delai supplémentaire de disponibilité à partir du 22 février.

Ca à l'air cool. Par contre on commence à le trouver chez les anglais en version sans écran entre 129 et 149 livres

Ah oui ça a l’air bien cette sonde, pour 10 fois le prix de la Nasa cependant... on verra !

Il vaut mieux un produit un peu plus cher qui fonctionne qu’un autre plus cheap qui marche pas ! Non?

J’ai écrit à SVB cet après-midi... toujours pas news ! J’espère qu’il ne va pas trop tarder car un jour le bateau va retourner dans l’eau !

Ne vous fatiguez pas : Christian Couderc (voilelec.com ) dit que ça ne peut pas marcher :litjournal:
www.voilelec.com[...]dometre
Un clin d’œil pour ceux qui dans un autre fil en cours le considèrent comme parole d'évangile ...
www.hisse-et-oh.com[...]chimere

Hello, tu as raison! En réalité 2 marques sont testées approuvées: NKE et Raymarine
Rendons à César...

Hello,
Effectivement il y a du retard,ça devait être dispo début mars, maintenant c'est marqué prochainement...
J'appellerai SVB la semaine prochaine pour avoir des précisions.

Pour ma part, j'ai antérieurement utilisé une sonde airmar cs 5400 électronique, couplée avec un répétiteur SIMRAD IS 12, sur un Jouët 760.
L'ensemble fonctionnait parfaitement bien jusqu'à ce que la sonde soit détruite par la foudre, lors d'un hivernage dans mon jardin, ce que je n'ai réalisé que quelques mois plus tard, lors de la mise à l'eau, sans pouvoir bénéficier de l'assurance.
J'avais remplacé l'ensemble par un loch ben alizé électromécanique, vendu avec son répétiteur : fonctionnement irréprochable avec nettoyage du capteur à deux ou trois reprises pendant la saison.
Ayant pris un bateau plus petit, j'ai racheté un loch Ben alizé, en 2012, pour un montant TTC à l'époque de 1326,36 e TTC.
Ce même loch est actuellement commercialisé par ATOS à Aix-en-Provence.
atos.net[...]WEB.pdf

Là encore, le fonctionnement ne pose pas de problème particulier.
J'ai néanmoins été amené à renvoyer le répétiteur en révision, par suite d'un dysfonctionnement du clavier.
Le montant de la réparation m'a coûté plus cher que le loch complet, commercialisé par SVB, sous la marque NASA.
Pour avoir installé un sondeur NASA sur le bahia d'un ami, je constate que l'électronique NASA fonctionne aussi bien que celles des autres marques, de telle sorte que pour le prix proposé pour ce loch électromécanique par SVB, cela vaut peut-être la peine d'essayer.
En toute hypothèse, dans les zones où les eaux sont envahies par les algues et autres varechs, la roue à aube est à proscrire au profit du loch électronique (Rolls-Royce en la matière) mais également du loch électromécanique, à la condition de prendre la précaution de faire implanter ce loch en un endroit facile d'accès pour permettre un nettoyage périodique, sans provoquer le naufrage du navire.
Maintenant, à vous de voir.
Cordialement.
Estey

Hello,
Super, merci pour les news, pas eu le temps de les appeler...

ouais bah trop tard pour moi... je vais quand même le prendre mais je l'installerai au prochain carénage.

N'hésite surtout pas à nous faire part de ton retour d'expérience avec ce loch électromagnétique.
Un grand merci d'avance.
Estey.

Expérience de 7 ans avec un loch électromagnétique NKE : nécessite quand même un nettoyage régulier ( 2 mois suivant l'ancienneté et l'efficacité de l'anti fouling de la carène ) , nécessite un montage ajusté de la sonde en hauteur par rapport à la coque : les " picots doivent juste dépasser de la coque et être dans les premières couches laminaires de flux de l'eau ( cf les figaro ).

Bonjour Estey
j'ai un boitier T122 que je dois dois ajouter aux autres instruments a bord de la meme marque Tacktic mais je n'ai pas le shema de cablage. j'ai le transmeteur a l'avant connecté à la sonde et l'ideal serais que toutes les infos puissent se transmettre à l'AIS B360 pour ensuite etre lu sur le gps et tablette cela fonctionne deja mais en wifi sauf que je n'ai pas les infos vent et profondeur, si vous avez un shema au moins les code couleurs, merci
bonnes fetes de noel
Raphy

Pour le nettoyage, de toutes facons il est toujours possible de le sortir par l'interieur pour lui donner un coup de chiffon ? (et passer un coup de serpillère après dans le coffre :D)

Euh, on n'a pas la vitesse avec le GPS ? Sur le smartphone dans sa housse étanche.... comme sur une bicyclette.

Mer plate, sans vent et à l'étale => vitesse GPS = vitesse loch.
Comme quoi, tout est possible, tout est réalisable, c'est le jeu de la vie!
Estey

Hello
Je ne sais pas si Glomorph a reçu le loch,en tout cas le bébé est arrivé au relais colis
Je le récupère samedi, je ferai des photos et donnerai les côtes maxi du passe coque et les longueurs des cables de liaison

Hello,
Enfin reçu, ça a l'air pas mal fait, tout y est, y compris le bouchon quand on sort le capteur pour nettoyage par l'interieur.
Câbles électriques de bonne qualité, que l'on peut rallonger je pense si besoin...
Les deux font 5 mètres (sonde/boîtier et boitier/afficheur )
Pas photographié le joint de l'afficheur pour montage en extérieur mais il est avec .
Passe coque pour 37mm maxi de coque, vais devoir creuser un peu la mienne et restrater sûrement un peu dedans,on verra au montage ...
Conso 80 ma d'après la doc...
Connexion NMEA 0183 et "output sentences VLW+ VHW ",ça je ne sais pas ce que c'est...
Si j'ai bien compris seul le boîtier est alimenté en 12v ,l'afficheur dépend du boîtier donc
Essais cet été !

Pas de pied à coulisse, il est au bateau...
Diamètre intérieur 39 mm hauteur totale 63 mm
Mais il y a la bague et le joint de serrage, plus 20mm de la bague de la sonde

Pour les branchements, à titre d'exemple :
une girouette anémomètre tactick connecté à un capteur rowind:
un loch électronique airmar connecté à un répétiteur SIMRAD IS12:
apparemment, le capteur NASA se connecte de façon similaire.
la documentation/mode d'emploi/notice d'installation est-elle disponible sur le net ?
l'un des avantages du loch Ben est qu'il n'y a pas de boîtier intermédiaire, le schéma de montage étant simple.
Quoi qu'il en soit, le retour d'expérience de l'installation et de l'utilisation m'intéresse tout particulièrement, tout en étant persuadé que je ne suis pas le seul.
En conséquence, un grand merci d'avance.
Estey.

avec le traducteur Google :
translate.google.com[...]/

"Avant de pousser le capteur dans le raccord de peau, assurez-vous que le joint torique inférieur est lubrifié à fond avec de la graisse de silicone. Poussez le capteur dans le raccord de peau avec la flèche dirigée vers l'avant et serrez à la main la bague de fixation.
INSTALLATION DE LA BOÎTE D'INTERFACE.
Le boîtier d'interface n'est pas étanche et doit être installé dans un endroit sec et permanent. Le boîtier peut être sécurisé en utilisant les deux brides de montage. Connectez soigneusement les cinq fils du câble du capteur aux bornes appropriées du boîtier d’interface, comme indiqué dans la fig. 3. Branchez le câble d’alimentation et branchez-le à une source d’alimentation de 12 Vcc. Le fil rouge est positif et le fil avec la bande noire est négatif. Le câble d'alimentation est équipé d'un fusible de 1 ampère. La sortie NMEA peut maintenant être utilisée pour piloter tout affichage de journal de vitesse compatible.

CONNEXION À UN DISPOSITIF NMEA
Connectez le boîtier d’interface BLUE / NMEA à l’entrée NMEA de l’appareil. Connectez le boîtier d’interface SILVER / NEG à la référence NMEA ou NMEA de l’appareil. Les phrases de sortie NMEA 0183 sont VHW et VLW"

"CONNEXION au NASA Marine EASY LOG.
Le journal Easy Log peut être connecté directement au boîtier d’interface, comme indiqué dans la fig. 4. Si un câble plus long est requis, un câble à trois voies et un bornier sont fournis et raccordés comme indiqué dans la fig. 5. D'autres journaux Easy être connecté en parallèle et fonctionner en tant que répéteurs indépendants. N'essayez pas de rallonger le câble entre le capteur et le boîtier d'interface."

Evidemment, c'est approximatif mais néanmoins compréhensible.
Estey.

Holà,
Bateau à l'eau en septembre octobre,mais d'autres auront peut-être essayé avant moi ?

Bonjour à tous,
Un peu longtemps après la bataille, je fais un retour sur la bête.

J’avais un loch st-60 avant, le passe coque du st60 n’est pas réutilisable pour le nasa, il faut démonter l’ancien passe coque et mettre le nouveau. Le diamètre du passe coque est par contre bien le même, donc le changement se fait facilement.

Point négatif, il n’y a pas de clapet anti-retour comme sur les sondes raymarine (et sûrement d’autres), donc si on enlève la sonde pour nettoyage par exemple il faut vraiment être sûr de son coup avec le bouchon.

Deuxième point négatif, le réglage (étalonnage) se fait sur le boîtier intermédiaire au moyen d’une toute petit molette... très sensible ! Il n’est pas facile de trouver le bon réglage.

Par contre je suis ravi de la précision ! Installé en Guadeloupe il a servi à merveille pour la transat retour où les courants portants et contraires sont prépondérants dans la gestion de la navigation. Quel plaisir d’avoir une vitesse précise et fiable. Couplé à l’anémomètre une lecture exacte de la VMG a été un gain de confort conséquent pendant les 10 premiers jours au près.

On verra si après un mois d’immobilité au port il se comporte toujours aussi bien...

En bref, pour le prix je suis vraiment content, il parle en nmea 0183 que j’ai connecté avec tout le reste en divers standards par un multiplexeur et ça roule parfaitement.

J'ai eu des produits NASA cela fonctionne bien et tient la durée

MAIS ATTENTION

Le dos des cadrans n'est pas étanche il est impératif que les fils arrivent au cadran par le bas pour éviter qu'un ruissellement ne se propage à l'intérieur du boîtier.

"Effectivement le fil qui sort du boîtier à l'arrière est trop petit pour le trou"
Il me semble que c'est fait exprès pour éviter la condensation.

Ok merci pour l'info !
Vaudrait mieux l'avoir en bas,ce trou...surtout que je n'ai pas encore ouvert le boitier mais ce fil se promène un peu je trouve ...
Est-il saisi dedans ?
Demain je vais ouvrir ce boitier pour voir ce qu'il a dans le ventre et mater le joint d'étanchéité du pourtour par la même occasion.
J'aime bien l'étiquette précisant que si de l'eau rentre par là plus de garantie...

Bonjour,
Tres intéressant ce fil, finalement ce capteur semble efficace pouvez nous confirmer après quelques mois
peut on l acheter sans l'ecran pour mettre avec du ST60 votre cas semble t il
merci

miniplex 3wi n2k, oui, je réponds 6 mois plus tard, haha.

Merci pour ce retour d'expérience . A la lecture du fils je pense que je vais franchir la cap de l'achat car mon log devient déficient .

Hello James, tu as compté les points ?????

Bonsoir,

électroniquement parlant, l' afficheur de ce loch-speedo est-il différent des modèles Nasa Cliper Log (à hélice classique)?

Gorlann

@Gorlann :
Lu sur SVB : "Remarque : Ce capteur électromagnétique ne convient que pour les coques en matériaux composites. "
Je crains que pour ta coque alu ce soit râpé.

Bonjour,

merci pour vos réponses

Gorlann

Bonjour,
Pour repondre à Tir,oui ce loch marche très bien,très précis et on peut l'étalonner si besoin.
Au port où j'étais il donnait même la valeur très faible d'un courant,en indiquant aussi avec un plus ou un moins sa direction,de l'avant ou l'arrière (valeur indicative de la direction of course,mais précision au dixième de noeud)
Bref,ravi de cet achat !

La méditerranée !En octobre l'eau est largement "baignable"...
Blague à part je crois qu'ils parlent d'un antifouling dans la notice...
Je regarderai.
Pour 3 mois à l'eau je n'en ai pas utilisé mais si certains l'ont fait leur expérience sera la bienvenue !

Hello,
Je rajeuni ce fil :
Alors ? Antifouling sur ce capteur ou pas ?
Ça fonctionne toujours ?
Merci

Merci pour ton retour.
Si nos amis ci-dessus pouvait nous faire un retour du Nasa au sujet du passe coque.
En quoi faut-il modifier quelque chose ?
Le diamètre est de 50. Il semble qu’il y ait une difficulté sur la longueur du passe coque, liée à l’épaisseur de coque.
Quelqu’un a t il des précisions là dessus ?
Merci

Bonjour, pouvez me dire à quoi vous sert ce speedo ?
Dans quels cas avez vous besoin d’autre chose que la sog et le cog ?
Parce que mettre des prix pareils dans un tel instrument c’est que vous devez le trouver indispensable.
Personnellement, j’en ai un qui a l’air de fonctionner quand je le met à l’eau mais aucun intérêt.

Si tu ne vois pas l'utilité d'un speedo, c'est que tu n'en a pas besoin tout simplement ;-)

dans certaines zones comme le nord de la Hague quand on rentre de Guernesey à 2,5 milles au nord on a 8 noeuds de courant portant à l'ENE (en vives eaux) alors qu'à terre on a au même moment 4 noeuds portant à l'ouest.
la transition entre les deux zones est rapide, même si l'état de la mer est une bonne indication, le speedo comparé au gps est précieux pour se situer au meilleur endroit.
bien sûr dans des zones sans courant le speedo et le gps disent la même chose.
également le long du Portugal le courant de surface créé par le vent de Nord n'est pas homogène et la comparaison speedo gps aide à prendre ses décisions avec la différence entre cap compas et route fond.

Je remonte ce vieux fil avec comme sujet complémentaire la comparaison entre le Loch-speedo électromagnétique avec afficheur Clipper et le Combiné loch-speedo / sondeur log électromagnétique CLIPPER Duet.

Quelle(s) différence(s) y'a-t-il entre les deux, en dehors du prix ?

140 livres en GB

exact, en plus je voulais afficher le loch.(à aube d'ailleurs)
je n'avais pas compris que la demande portait sur le combiné

le modèle sondeur plus loch electromagnétique est à 300 livres

Vu que les sondes sont traversantes, ça change quoi la matière du bateau ?

J ai acheté il y aquelques temps ce sondeur je n ai jamais reussi à le faire fonctionner avec l ecran ST60 j'ai mis un convertisseur nmea 01383 vers seatalk rien à faire cela me plairait de savoir comment vous vous y etes pris
Merci

Pour le moment un peu cher pour moi de changer de loch, mais une petite question sur les loch à aubes.
Le mien se 'bloque' systématiquement, c'est à dire que je me mets à l'eau, je gratouille si un peu de concrétions. Il fonctionne, mais si je ne navigue pas 2 jours, obligé de replonger pour le faire tourner et même s'il semble propre et qu'il n'y a pas de point dur en le faisant tourner, sans ça il ne fonctionne pas.
Coup de bol en une nuit ça va, donc si on bouge tous les jours ...
Dans le bateau il y avait un tube de sous-marine spéciale loch, je l'ai tartiné les 2 dernières saisons sans grand résultat (à moins qu'il soit périmé ?).
C'est donc un loch estival, pas début printemps ni automne.
est ce normal docteur ?

Oui il se démonte mais je n'ai pas encore osé le faire, contrairement à mon bateau précédent, j'ai (enfin) un bateau au fonds secs même pas utilisé la pompe de cale ;).
Je vais faire un essai avant le carénage, je sais pour le coup je suis un peu (beaucoup) craintif, inquiet, peureux ... alors qu'il s'agit d'un tri insubmersible.
Mais bon tu as certainement raison ce doit être la bonne solution il n'y a plus qu'à se jeter à l'eau (au sens figuré).

Un peu de graisse...?