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Venturi

Helice Dufour 34

Salut à tous
J'ai un Dufour 34 avec un Volvo md2020 depuis presque deux ans
Et je pense que mon hélice bipales fixe est surdimensionnée
Je compte acheter une hélice repliable .
Si un HEOnaute à le même voilier que moi et qu'il peut me dire quel diamètre et quel pas il a sur son bateau ce serait super sympa
Merci d'avance

lundi 21 mars 2016 20:39

Liste des contributions

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Venturi

Bonjour à tous
J'ai un Dufour 34 2003 GTE avec Volvo md2020
Si vous avez le même bateau que moi
Merci de me dire ce que vous avez comme Hélice et si ça marche bien
Mon choix en serai facilité
Merci pour la réponse

mardi 22 mars 2016 07:42
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Venturi

Appel à tous les Dufour 34 ou 34E avec un Volvo 19cv
Je vais changer mon hélice et je voudrai être sur de ne pas me tromper
Volvo me propose une bipale repliable 15*10
Est ce que ça vous paraît cohérent ?
Merci de me répondre !

mercredi 23 mars 2016 16:49
Canard
JackMathurin

J'ai le même bateau avec le même moteur...malheureusement, je n'ai pas les dimensions de l'hélice sous la main... je regarde cela d'ici 2 semaines.
Qu'est qui te fait dire que l'hélice est surdimensionnée ?
Le moteur ne monte pas à son régime maxi ?
Pour info, au maxi, je monte à 3500 tr/mn - cela m’emmène à 7.5 kts sur de l'eau parfaitement plate, sans vent, avec une carène propre.
(évidement, hors cet essais particulier, je tourne plutôt à 2000 / 2500 tr/mn)

mercredi 23 mars 2016 19:27
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mickmarker

Bonjour Venturi,
Oui, 15x10 en bipales repliables cela me parait cohérent pour un voilier course-croisière de poids lège 4500kg, moteur 19cv.
J'ai la même hélice pour un Sprint 108 de 4200kg de poids lège avec une grosse puissance de 18cv.

mercredi 23 mars 2016 20:38 *** Message modifié par son auteur ***
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Solent

Le D34 c'est 5700 lège.

jeudi 24 mars 2016 12:35
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Venturi

Bonjour et merci pour vos réponses
A fond le moteur ne dépasse pas 3000 tr/mn
Il manque 500 tours !
J'ai pour l'instant une bipales fixe en alliage sur laquelle il est inscrit 21*16
Ça me paraît énorme (peut être que c'est seulement une référence ?)
je suis à 6 knt à 2200 tr/mn .

jeudi 24 mars 2016 07:05
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(tramo)

Tu vas rince le moteur
Les côtés de ton helice me paraissent fausse...

jeudi 24 mars 2016 07:15
Kiki
JASON

Bonjour,

Sur mon dufour 325, j'avais comme vous une hélice en alliage qui ne me permettait pas de dépasser les 3000 tours mais qui me donnait entière satisfaction pour mes manœuvres au port.
J'ai changé l'an dernier pour une Maxpro et si maintenant je monte allègrement à 3500 tours, et que je n'ai plus de bruit lorsque je marche à la voile, les manœuvres au port sont bien plus délicates car je n'ai plus du tout le même effet de puissance .......
En fait, un peu déçu de mon option!

jeudi 24 mars 2016 07:35
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(MOBY)

Pour mon vieux volvo 2002 (18CV) en ligne d'arbre, j'ai une bipales fixe en 16x11 sur un encore plus vieux D29.

jeudi 24 mars 2016 09:23
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mickmarker

D'après le manuel Yanmar sail-drive en ma possession, il conseille comme hélice pour le 2GM20C SD20 (18cv), en pales fixes: 16x11.75, et en pales repliables: 15x10.
Donc pour un Volvo de 19cv, je pense que l'on peut raisonner à un chouia près sur la même base, puisqu'il motorise des voiliers approchants

jeudi 24 mars 2016 12:22
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1
(tramo)

tu ne tien pas conte de la démultiplication de la transmission
ni du poid du bateau.....
le mien en neuf 2020 et 120 s pour 4t helice de 16x11
motoristion un peu juste

jeudi 24 mars 2016 12:52
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mickmarker

Bonjour Tramontane,
Si tu lis quelques posts au-dessus j'ai bien mentionné le poids des bateaux.
(Sur le manuel Yanmar, il ne précise ni modèle de voilier, ni poids de bateau, il suppose donc qu'à type de moteur correspond une catégorie de voilier plus ou moins identique).
Pour des voiliers relativement similaires, avec des vitesses relativement similaires, au régime moteur relativement similaire, et des puissance relativement similaire, je pense que l'on peut quand même un peu extrapoler, même si la précision n'est pas parfaite.
Mais même entre 2 marques d'hélice de diamètre et de pas identiques, ont peut avoir des différences non négligeable de rendement en mer..
Sur mon bateau, 15x10 tire peut-être légèrement court, et 15x11 tirerait peut-être un tout petit peu long, tout dépend ce que l'on recherche ensuite, naviguer sur eau plate sans trop de tour moteur, ou remonter contre la mer avec de la puissance.

jeudi 24 mars 2016 13:06
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(tramo)

J ai changer mon moteur ( 28cv au lieu de 18cv)le rapport de transmission est un peu différent
Volvo préconise la même helice.....

jeudi 24 mars 2016 14:51
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(tramo)

Un 2020 sur un 35 pied c est vraiment faible.....Le moteur doit forcer à mort

jeudi 24 mars 2016 15:01
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(MOBY)

Ce qui doit importer le plus est le fardage, le poids la longueur entre 30 et 35 pieds... Quoique le poids dans les cotes ça joue!
Gégé

jeudi 24 mars 2016 15:15
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Venturi

Comme j'ai précisé 21*16 vu sur mon hélice n'est certainement pas le diamètre et le pas sinon cela ferait une hélice de diamètre de 53.34 cm et ça c'est le "Pitalugue" je m'en serai rendu compte.
Donc 15*10 ou 16*11 ça me paraît en effet cohérent .
Le Dufour 34 fait effectivement 5700 kg Lége.
Quand à mon moteur non il ne force pas .
6 knt à 2200 tr/mn
Cet été par mer plate les Lèrins- Calvi en 16heures
Je viens de changer mon coude d'échappement qui avait 11 ans et j'ai pas eu encore le temps d'essayer le bateau .
Peut être qu'il prend un peu plus de tours ?

jeudi 24 mars 2016 17:10
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jf84

Hello
Pourquoi as tu changer le coude ? Fuite ?
J'ai depuis qqs temps du sel qui se forme sur l'arrière du moteur, sur la plaque de jonction avec le sail, sous l'échappement mais je n'arrive pas à voir perler de l'eau.

mardi 04 octobre 2016 18:44
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(tramo)

T'es chiffres sont contradictoire. ......

jeudi 24 mars 2016 22:57
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Venturi

Contradictoires entre quoi et quoi ?
Précise !

vendredi 25 mars 2016 07:15
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Venturi

Je relance le fil toujours au sujet de l'hélice !
Si quelqu'un a un Dufour 34 GTE avec un Volvo 19cv
merci de me dire ce qu'il a comme hélice diamétre et pas
Et s'il en est content .
Merci JackMathurin de me donner les infos quand tu les auras
Bon vent à tous

mercredi 30 mars 2016 08:40
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moise

Bonjour , j'ai un dufour 34 GTE ,avec un volvo 19cv , je me suis fais surprendre par le manque de puissance(en manoeuvre au port) j'etais habitué au 28cv je trouve qu'ily a une difference enorme de puissance . Il va falloir etre plus vigilant et anticiper davantage

lundi 25 avril 2016 17:43
Canard
JackMathurin

Bonjour Francis
je te donnerais les cotes de mon hélice d'ici 10 jours

mercredi 30 mars 2016 09:17
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Venturi

Merci
Mais c'est quoi ton hélice ?
Une bipales repliable ?
Quelle marque ?
J'ai réessayé avec le coude neuf mais une carène pas très propre
Toujours 3000 tr/mn max 7.10 knt
Je suis allé voir un autre agent Volvo qui m'a dit 16*12 ou 16*13
Que penser ?

mercredi 30 mars 2016 13:14
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Solent

Je viens de recevoir les factures originales de mon D34 GTE mon hélice bipale repliable est une 16*13 mais pour un 29cv.

vendredi 15 avril 2016 14:03
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Venturi

Merci Solent
J'ai vu un autre agent Volvo aux Nauticales de la Ciotat qui m'a confirmé :
15*10 pour un 19cv
Je vais certainement la commander .

vendredi 15 avril 2016 20:47
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(tramo)

A aucun moment vous parler du rapport de démultiplication

samedi 16 avril 2016 10:31
Ccc
Captain Fracasse

Je viens de remplacer mon bipales en alu par un tripales repliable Volvo (moteur D1-30B)
http://www.forum-bateau.com/bateau/voiliers-marque/sujet574.htm

samedi 16 avril 2016 10:39
Fritz_ze_cat
1
fritz the cat

toutataton.....
pour calculer une hélice
il faut la courbe de puissance du moteur ,le ratio de l'inverseur , le sens de rotation ,les caractéristiques du navire .le type de carène ...
et la dimension de la cage
.
alain

samedi 16 avril 2016 19:56
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(tramo)

Entre mon agent volvo et le représentant volvo, il y a eu de longue hésitation entre 2 taille. ...

samedi 16 avril 2016 20:27 *** Message modifié par son auteur ***
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Venturi

Salut à tous
Les agents Volvo que j'ai vu connaissent les caractéristiques du bateau, du moteur,
Et du sail drive qui est un MS25S, rapport : 2.47:1
Rotation à gauche .
Ils préconisent une bipale repliable 15*10
Et comme les marchands d'hélice peuvent aussi se tromper,
je m'étais dit que quelqu'un avec le même voilier et le même moteur MD2020
Et du coup le même sail drive pourrai me donner les dimensions de son hélice
Et son retour d'expérience.
Merci pour vos réponses

dimanche 17 avril 2016 17:52
Ccc
Captain Fracasse

Volvo utilise un logiciel dans lequel ils entrent les données moteur, sail drive et très important celles du bateau
Le logiciel calcule le diamètre, le pas et le nbr de pales idéale pour avoir le meilleur rendement
Dans mon cas, j'avais une bipales 16X13L, et ma nouvelle hélice est une tripales en 17X12
le résulta est remarquable

dimanche 17 avril 2016 18:09 *** Message modifié par son auteur ***
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mickmarker

Pour le SD20 de Yanmar, le rapport de réduction est de 2.64:1
Le manuel du SD Yanmar préconise, comme je l'ai dit, une hélice pales repliables de 15x10 pour le 2GM20SD20 de 18cv, donc 15x10 pour ton Volvo semble, sans doute, assez juste.

dimanche 17 avril 2016 21:57
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(tramo)

Déjà que t es très sous motorise avec une repliable tu va encore perdre...
Une fois charger en cas de coup de vent il te sera impossible de rentre dans un port en force pour te mettre a l'abri....
30 pied avec 19 CV c est assez bien sa permet de fair face mais moteur a fond!.....dans ton cas tu te fait drosser sur les digues....
Le calculateur Volvo préconise 28cv dans mon cas....alors toit????? c'est plutot 40cv

lundi 25 avril 2016 20:45
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Venturi

Toujours à propos de l'hélice après avoir acheté une bipales repliable 15*10 sur les conseils de Volvo je l'ai monté et essayé en fait ça ne convient pas !
En régime maximum je prends 3750 tr/mn et je suis à 3000 tr/mn pour atteindre péniblement 6 Knt .
Comme j'ai démonté ma bipales fixe j'ai fini par trouver c'est une 16*13
Donc maintenant je me dis qu'il me faut une 16/11 ou 16/12 pour être bon .
C'est dommage qu'il faille procéder à tâtons , car je vais être obligé de ressortir le bateau .

lundi 23 mai 2016 18:09
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Solent

C'est quand même dingue que Volvo se plante.
Le D34 est un bateau de série et ses caractéristiques sont connues. Ça doit pas être le premier à s'équiper d'une bi-pale repliable, surtout que les régatiers ont plutôt le 19 cv que le 29 pour une question de poid.

lundi 23 mai 2016 18:57 *** Message modifié par son auteur ***
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Subversion

3000 tours, 3500 tours, vous bourrinez méchant...moi dans les pires conditions, ni l'envie ni le besoin de monter au dessus de 2750, et à ce régime on frôle les 8 noeuds sur mer plate. 6.5 noeuds à 2000 tours et 7.5 à 2500. Hélice Autoprop bipales, Duf' 385, +- 7000kg lège, avec un MD2030 29ch. C'est une hélice impressionnante, vent et mer de face on continue à afficher près de 7 noeuds à 2750 tours. En support (voile+moteur), on gagne un noeuds en restant à 1200 tours. Pour les explications de ces performances, il me semble avoir détaillé ailleurs le mode de fonctionnement et les caractéristiques en manoeuvres etc, c'est vraiment un principe technique intéressant ("pas variable automatique", mais cette appellation est un peu erronée)

lundi 23 mai 2016 18:40
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jf84

Sur mon 34 D30 je ne dépasse jamais 2300 tours. Suis à +6N...
En général je suis à 1800/1900 tours.
La capacité de manoeuvre au port est super : le bateau s'arrête sur place en un coup de marche arrière.

Mais... je pense à mettre une hélice mise en drapeau. Kiwi ? Maxprop ? JProp ?
Avez vous des exemples de ces hélices sur le 34 D1-30 ? Des retours ?
A+
JF

mardi 04 octobre 2016 18:48
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Solent

Pareil pour moi, 2300 trs si vraiment ça bastonne de face et en cas d'urgence on a encore une grosse marge, en vitesse de croisière je suis autour de 6 nds 6,5 à 2000 trs suivant l'état de la mer.
Au dessus la conso augmente très vite.
Ma bi pale repliable Volvo me convient parfaitement, aucun soucis pour les manoœuvres, d'autant que le D34 se manœuvre comme un vélo.
La repliable a peut-être une légère mollesse au démarrage de la marche AR par rapport à la fixe, mais il faudrait comparer.
Pas trop d'accord avec ceux qui disent que c'est très sous motorisé avec le 20cv (en réalité 19) mais le 28 (30 c'est pour faire joli sur la notice) est un confort incontestable sur ce type de bateau qui est plutôt fin avec peu de fardage.

mardi 04 octobre 2016 19:39
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ARTA

J'avais un DUFOUR 34 jusqu'à Aout dernier.
L'hélice J-Prop que j'avais depuis 6 ou 7 ans est la meilleure que j'ai jamais eue.
Puissance en marche avant, et idem en marche arrière, sans effet d'aube !
Une 16 pouces avec le Volvo 29 CV.
Le pas est réglable en plongée.
Mais je n'ai jamais utilisé cette fonction.

samedi 06 mai 2017 17:34
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jf84

Hello
Si tu as encore les caractéristiques détaillées (et le réglage du pas), je suis preneur.
Amicalement
JF

mercredi 30 août 2017 00:03
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janive

Dufour 34 2006 29cv hélice Volvo bipale repliable 17x13
Atteint tout juste 3000 t/mn carène propre et bateau lège
Habituellement croisière 1800t/mn 6,5 kt

lundi 28 août 2017 17:27 *** Message modifié par son auteur ***
Canard
JackMathurin

Ca y est, Enfin !

Dufour 34 + Volvo MD2020 = Bipale 16 x 11
c'est valable pour une bipale fixe Volvo et une bipale pliable Volvo
L'embase et son rapport de réduction sont standard
Source : Dufour

1 D34MP10Y1PY1 HELICE FIXE STD VOLVO 20 CV D2-20
HELICE BIPALE FIXE 16X11 130136 1
CONE DE SERRAGE 130127 1
D34MP10Y1PY2 HELICE REPLIABLE VOLVO 20 CV D2-20
HELICE BIPALE REPLIABLE D16X11 130089 1

dimanche 22 octobre 2017 20:36
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(tramo)

Ps le D2 20 n existe pas....
Si le 34 est monté en saildrive généralement ces moteurs sont équipe diferrament
Le 2020 est monté avec un 120s
Et le d1 20 est monté avec un 130s
Les rapport de réduction ne sont pas les même le 2020 tourne bien plus vite que le d1 20 et nom pas du tout la meme cylindre
Conclusion le calcul d hélice est différent!

dimanche 22 octobre 2017 22:47

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