Que pensez vous d'une re-motorisation électrique ?

Ce sujet a été sujet à d'assez nombreux échanges sur HeO. La propulsion électrique est déjà ancienne et très éprouvée en navigation.
Le célèbre "Normandie" en était un très bel exemple, et actuellement le "Queen Mary II"marche ainsi (il a été curieusement complètement immobilisé en pleine mer sur destruction des condensateurs de contrôle des moteurs). L'Hermione a aussi une propulsion électrique.
Le moteur n'aurait que des avantages s'il n'y avait pas le problême de lui fournir obligatoirement de l'électricité. Si vous avez les moyens de vos tentations n'hésitez pas.

En fait, il s'agit d'une propulsion diésel/electrique, comme les motrices de la SNCF, qui permet d'optimiser le placement du groupe produisant l'électricité.
Pour une propulsion purement électrique, le coût et le poids des batteries est absolument rédhibitoire.
Les bateaux dits électriques (sauf pour de courtes promenades) présentés dans les salons sont de pures escroqueries!!!

Même en utilisant des batteries type LiFePO4, le poids des batteries reste rédhibitoire sauf si le moteur n'est utilisé que quelques heures à moins de 3 noeuds juste pour des maneuvres de port.
Le gros problème est la charge des batteries.
Je suis cela de près vu que mon moteur de 25 CV fait 200 à 250 Kgs, j'ai de la marge pour passer à un moteur électrique !
300W de PV x 5h ne donnent que 10% de la puissance d'un moteur de 25 CV à pleine puissance ...

Vieux moteur : MD2B de 1975.
Je doute qu'il délivre 25CV. J'ai un pb avec le compte tour.
A fond, 5,5 noeuds sur mer calme. En remorquant un voilier similaire : 4,5 noeuds.
Je sors régulièrement (y compris hiver) et utilise moins de 40L de gasoil/an. Le moteur est utilisé pour les manoeuvres de port et je suis sous voile dès que possible.
Je pense que je pourrais avoir un profil moteur électrique. Le problème étant la charge des batteries et les quelques fois par an où le moteur est utilisé plusieurs heures : calme plat, rivière ...

en 1990 nous avons réalise un petit voilier en alu de 7m (la luciole)
avec un moteur lynch de 600w en 48v avec une régulateur électronique
les 300kgs de batteries dans la quille ainsi qu'un petit groupe honda ED400 okasou
autonomie 3h a 5nds en ne prélvant que 50% de la capacité .
quand nous l'avons vendu l'acheteur à préféré un ys8
donc c'est tombé à l'eau .
alain

J'oublie dans mon calcul que c'est pas bon d'utiliser 100% d'une batterie lithium donc pour garder une marge de 10% il faut 110 Kwh de batteries et pas 100 Kwh, donc EUR 33K de batteries et +/- 900Kg.

Pierre3, ça te fait surement plaisir de te défouler contre cette solution, ça ne concerne que peu de voiliers en effet mais ça prend tout doucement, avec des propositions "chantiers" meme

ça dépend du programme mais ça a plein d'avantages par rapport à ces horreurs puantes et vibrantes sur lesquelles on se salit les mains plus souvent qu'on le voudrait

comme lest c'est déjà ça du plomb en moins .
attends un peu les batteries sel arrivent ..
alain

www.oceannavigator.com[...]iesels/

en anglais mais passionnant

une video sur un ALERION

plus sur l alerion 33 electric

de si beaux bateaux mais $$$$
alerionyachts.com[...]/ae-33/

J'ai des amis qui ont un Vulain 6: entièrement remotorisé avec un moteur électrique alimenté par une éolienne, des panneaux solaires et un générateur sur la ligne d'arbre. Le tout servant à alimenter aussi l'électricité du bord

Ils sont partis de Hyères et sont maintenant au brésil: donc l'ensemble a l'air de fonctionner.

Ceci dit, c'est un "petit" bateau (9,20 mètres) et un moteur pas très puissant (pas question de mettre le moteur pour remonter au vent par force 5..)

Voir son blog: salmonromarin.tumblr.com[...]/

Je peux transmettre son adresse mail sur demande

Merci BigBen pour le lien !!!

Je pense qu'il faut avoir un profil voileux pour opter pour un moteur électrique.
Personnellement, chaque fois que je peux mouiller ou partir sous voiles, je le fais. Mais je suis souvent seul à le faire !
L'usage d'un moteur électrique doit être réduit et à faible vitesse pour garder un rayon d'action correspondant à l'usage.
D'un point de vue purement énergétique, à mon grand désespoir, le gasoil a encore de beaux jours à vivre.
Les batteries LiFePO4 créditées de pouvoir être déchargées à plus de 50% ont réduit l'écart, mais force est de constater que quelques dizaines de L de gasoil avec un moteur en alliage léger (50Kg + 100Kg + 37Kg) restent moins lourd qu'un moteur électrique et plusieurs KW en batteries.
Sauf à avoir 30 minutes d'autonomie, ce qui n'est pas acceptable.
Et si c'est pour avoir un groupe électrogène à bord ... pas la peine !

Je travaille pour un groupe (basé en charente) qui fabrique des moteurs électriques.
Le service presse nous a envoyé , il y a quelques semaines des vidéos sur une expérience en cours sur un voilier de 10m , si je me souviens bien.
( Un voilier des années 70)
Cette expérience a pour but de tester l'autonomie d'un voilier avec une motorisation uniquement électrique et évaluer les moyens de charge ( capteur solaire, éolienne , hydrolienne etc..)nécessaires pour conserver cette autonomie.
Les batteries ont évidemment un role prépondérant car c'est le maillon de la chaine le plus faible et un des plus couteux
Concernant les moteurs électriques, les rendements sont extrêmement élevés et le problème n'est pas là, mais bien sur le stockage de l'énergie

J’essaierai de retrouver l'adresse des videos sur you tube..

Sur les prius 7 ans de garantie et a 10 ans tout bon

Sur ma titine elle a 7 ans ma batterie moteur.
Dans les année 2005 la poste avait pris des partenaire électrique quand il falue remplace les batteries les voitures sont partie a la reforme et ont disparue mystérieusement.....
Elles avait moins de 3 ans. Elle non pas fait l objet de rénovation de carrosserie nom plus.
Régulièrement la poste fait des essaie et a chaque fois sa tourne court un peu comme le GPL( Après un accident a Marseille sur une voiture munis de soupape les voitures ont été réforme en bloc un matin) un facteur a eu la medaille du courage...pour avoir sauve le courier.

premier entretien préventif à 80 000 kms sur la renault

je roule en scooter électrique depuis trois ans 17500km depuis
mes batteries lifepeo4 sont toujours à 100% en fin de charge ,
elles ne fonctionnent jamais en floating .
normalement je dois pouvoir faire 100000km avec ,mais le scout sera usé avant et moi aussi .
le problème sur les boat c'est la recharge ,si on met une très grosse hélice on va créer une forte trainée pour produire peu de courant
je ne vois que les panneaux souples sur les voiles et le pont
quand il y a du vent on n'a pas besoin du moteur ..
donc

C'est mieux:

www.ecosailingproject.com[...]/

ça, comme d'hab, c'est de l'affirmation ric et rack ...
on peut dire exactement le contraire avec autant d'aplomb sans rien argumenter
:litjournal:

hybride pas électrique

Le problème est là:
"Mais au moment d’acheter il veut quand même autant de puissance… et ne pas payer plus cher. » "

Un truc le plus gros pour en jeter un max plein la vue, mais après par économie on prend un diesel parce que c'est moins cher, tant pis pour le bruit et l'odeur
:mdr:

Ca c'est typiquement la pensée unique universellement répendue dans le monde et qui fonctionne bien au niveau commercial pour vendre des produits.

Parfois on pourrait se poser une question:
Ne pourrait on pas faire l'économie du truc le plus gros ?

Et dans ce cas on pourrait se payer le luxe du silence et de la simplicité !
:pouce:

si on mélange l'hydride et l'électrique pur on brouille la discussion

Pour info les Tesla qui sont des bijoux et déposent les porsche carrera en performances sont à 60 000 €

les électriques comme la zoe n'ont pas vocations à être une voiture principale pour bobonne et les enfants et le perroquet mais correspondent à 10 mois d'utilisation boulot dodo et courses du weekend

www.teslamotors.com[...]/fr_FR/

Zéro émission. Zéro compromis.

Le groupe motopropulseur électrique de pointe de Tesla offre des performances uniques. Contrairement au moteur à combustion interne qui comporte des centaines de pièces en mouvement, le moteur Tesla n'est composé que d'une seule pièce : le rotor. L'accélération de la Model S est donc instantanée, silencieuse et homogène. Appuyez sur l'accélérateur et en seulement 3,0 secondes, la Model S atteint 100 km/h sans hésitation et sans consommer une seule goutte de carburant. La Model S représente une avancée significative dans le secteur de l'ingénierie automobile.

L'autonomie théorique d'un véhicule électrique en Europe est mesurée selon le même protocole que celui permettant la mesure des consommations (Règlement 101 CEE-ONU).

En substance :
- La batterie est chargée.
- Plusieurs "cycle de conduite Europe" sont exécutés jusqu’à ce que le véhicule ne soit plus en mesure de suivre la courbe de référence jusqu’à 50 km/h ou lorsque les instruments de bord montés en série indiquent que le véhicule doit être arrêté.

- L’autonomie est déterminée.

Les mesures sont effectuées sur banc de mesure, sans éclairage, sans ventilation, sans clim, sans radio, sans aucun consommateur, les pertes dues au roulage sont simulées a partir d'évaluations théoriques (...)

Pour situer les idées, c'est parce que cette méthode est parfaitement détachée des réalités que l'introduction prévue depuis un moment des mesures "en vrai" des conso/pollutions/autonomies en 2017 sera assortie d'une "tolérance" de dépassement des valeurs (de pollution et donc un peu aussi de conso) qui pourra aller jusque 100% (oui : le double!!!!!) jusqu'en 2020 pour laisser aux Constructeur le temps de faire les évolutions nécessaires...

Sur le plan de l'autonomie réelle, il n'y a pas de secret :
pour faire rouler une voiture moyenne correctement dessinée à 130 km/h, il faut une toute petite quarantaine de kW.

Pour 130 km d'autonomie à cette vitesse, il faut disposer de 40 kwh, pour disposer de 260 km...80kWh etc.

Que l'on soit français américain, prétentieux (allemand) ou industrieux (chinois) les valeurs sont les mêmes, les fabricants de batteries, de moteur, d'électronique etc. sont les mêmes (c'est quoi, au fait, la différence entre la Nissan Leaf et la Zoé en dehors de la caisse et du logo?)

La même voiture avec les même batteries utilisée chez les états uniens, à 60 miles maxi, aura une autonomie très nettement plus grande puisque le besoin de puissance est plus faible à 90 qu'à 130. C'est pas de la technologie : c'est juste de la physique.

Pour finir, trimbaler dans 95% de l'utilisation d'une voiture le poids mort des batteries nécessaires pour effectuer, peut être, durant les 5% restant des trajets longs est techniquement un connerie.

La fonction d'une voiture électrique, c'est de permettre 95% des utilisations de manière optimum, les 5% "extra ordinaires" pouvant être assurés soit par des véhicules adaptés qui pourraient être loués soit par une utilisation combinée transport en commun/voiture sur place (qui serait alors aussi électrique.

Le souci, chez nous, est culturel : beaucoup sont encore persuadé qu'il est utile de se montrer immobile dans un embouteillage dans un Porsche kaïhaine pour avoir une personnalité ou que l'on va plus vite à 130 km/h de moyenne sur autoroute en ferrari qu'en Citroën C1.

Pour ce qui est des efforts de développement, ils existent bien : désormais (c'est récent), les prises de raccordement sont normalisées ainsi que les tensions de recharge, le recours à des raccordements "standard" (prises Schuko) est désormais possible, pour les entreprises, les voitures électriques sont exonérées de TVS, les vitesses de recharge rapide s'accroissent, etc.
Mon pauvre Poulpy il va falloir que tu découvres qu'il y a eu des progrès depuis les Sovel EMBT de ramassage des poubelles parisiennes d'avant guerre :mdr:

Pour ce qui est des motorisations électriques des bateaux il faut compter dans ton prix de revient l'intégration des batteries de service et de leur dispositif de gestion.

Certes, une motorisation électrique est plus chère (un peu, aujourd'hui, à l'achat) mais :
AUCUN entretien (les moteurs sont généralement des multipôles brushless), un poids par si différent que ça d'un moteur thermique (les moteurs marins sont excessivement lourds, un moteur électrique n'a pas d'échappement, pas de réservoir, pas de filtre à air, etc. ce qui compense en grande partie le poids des batteries).

Ce n'est pas nécessairement idiot.

Tiens, un exemple :
Le même navire que le mien (celui de FzC).

Chez moi, il est motorisé par un moteur 4JHE pesant, seul, 226 kg.
Le réservoir fait 120l soit, grosso merdo avec le réservoir lui-même 100 kg
L'échappement, sa gamelle de boite à eau, c'est encore une cinquantaine de kilos.
Parc de batteries : 4 batteries plomb de 120A qui font à leur tour (40 kg/batterie) 160kg

C'est au total plus de 500kg, disons 500kg.

Le moteur électrique de remplacement avec son équipement fait...37kg.

Même bateau, modification réalisée :
biankablog.blogspot.fr[...]ic.html
www.google.fr[...]/url

Sans forcer, avec les 460 kg restant, en LiFePo4, je sais stocker 2520 Ah utilisables sous 12V soit 30 kwh.

Avec le moteur choisi (Thoosa 9000), c'est 3,5 heures d'autonomie.

Ce n'est pas forcément aux antipodes du bon sens.

Désolé d'avoir été un peu long, mais le sujet est aussi vaste que les conneries qui peuvent être énoncées quand la source d'information est le comptoir des brasseries.
:litjournal:

Dans ma vie précédente, chez un Constructeur français, j'ai eu occasion de lire des essais effectués par des journalistes de journaux automobile sur un des prototypes de la marque, essais relatant les sensations de conduite et autres mesures alors que le prototype en question...n'a jamais existé que sous la forme de maquette en plâtre :mdr:

C'était il y a longtemps, il y a prescription. :-p

Je suis persuadé que les Tesla peuvent effectivement avoir cette autonomie, comme je suis persuadé que les R'no peuvent atteindre 150 km d'autonomie.

Je suis aussi persuadé que les R'no, dans certaines utilisations, ne dépasseront pas 100km et que les Tesla dans les mêmes conditions ne dépasseront pas 200 km.

Je pense que le vrai débat, la vraie question, c'est : à quelle vitesse charge-t-on ses batteries.

Ensuite, c'est juste une question de fréquence de recharge aussi secondaire que la fréquence des pleins de carburant pour les véhicules thermiques.

Sur ce plan, les R'nos (qui ont opté pour un typage "urbain" des Zoés) ou Tesla (qui a opté pour un typage "route") sont sur les mêmes performances.

A mon sens, l'avenir sera plus dans des batteries à charge hyper rapide (comme les LiFePo4 qui, pour certaines, peuvent être chargées en moins de 5 minutes) et une évolution des mentalités vers un usage rationnel des transports.

Pour aller où que ce soit en partant d'où que ce soit, tu as tout un tas de moyens de transport qui sont rapides, économiques et confortables.

Si tu choisi de ne pas les utiliser et de faire la route en voilier, tu as à ta disposition de grands panneaux de toile disposés sur le poteau qui encombre le pont qui sont destinés à cet usage.

Quoiqu'il soit effectivement plus simple pour le néophyte de recourir à l'usage d'un moteur (pas à réfléchir, pas d'effort), tu devrais essayer de te servir des panneaux de toile.

Plus fort, lorsque ce sont eux qui font avancer le navire, tu peux utiliser ce mouvement, gratuit, pour recharger les batteries.

Je vois à ta remarque, que tu n'as pas bien saisi le fonctionnement, commence par les toiles on parlera ensuite de la recharge. :litjournal:

P.S. je me demande bien ce qu'on peut trouver comme intérêt à aller emmerder les Corses chez eux.
Ils seraient tellement mieux à rester entre eux sur leur kayou à bouffer du cochon en croyant que c'est du sanglier en braillant des litanies qui font peur à l'écho. :tesur:

je constate qu'il n'y a pas qu'avec les corses que vous avez des problèmes, les machines à vapeur et les roues à aubes étaient aussi une bonne solution
au revoir et bonne journée

Bon euh ok mais le sexé sans pile, quand même!

Le seul petit problème, c'est le prix et la durée de vie des 2520Ah en LiFePo4.

Parce que un diesel, moyennant un peu d'huile et de gasoil, ça peut durer 30 ans. Un parc de batteries, je sais pas.

attends je connais un peu tesla, j'ai visité l'usine dans la silicon valley, ils ne feront pas l'erreur de vw

ce n'était pas le premier essai que je lisais

je trouve la corse superbe
je trouve dommage qu'une certaine partie des corse soie sans limite...
quand a la traverse vers la corse sa reste a mes yeux de la navigation côtière.....certaine personne de mes amis y sont aller avec un moteur hors bord sur un etap 23
aux Baleare j'ais rencontre un first 25 en HB
3h50 sa ne permet pas de faire port camargue les sainte marie de la mer
c'est bien du côtier que je sache
Je ne comprend pas cette volonté de vouloir restreindre l'utilisation d' un voilier en proposant un bricolage
si vous commenciez a remplacer la quille par une énorme batterie remplaçable
en proposant une solution diesel electrique sa me semblerais plus raisonnable
Un moteur diesel avec sont autonomie, la facilite d'approvisionnement en GO me parait une véritable sécurité en plus de l'autonomie.
un voilier qui permet 3h5 d'automie j'es connais plein a vendre a Port Camargue......depuis plusieurs année
a partir de 800€

Le blog du bonhomme est une source intéressante d'information, d'autant que le bateau s'y prête : y'a de la place, il est plutôt lourd.

Remarque, je suis un peu comme toi électrophile (vélo élec, voiture hybride, sexe à pile) :-D

Peut-être que cette génération de batterie fera baisser le prix .

www.actunautique.com[...]me.html

A bordeaux les " batcub " , bateaux bus électriques circulent aujourd'hui semble -t-il sans problèmes .

Bon le consensus semble rester le même, c-à-dire bonne solution pourvu que les prix des batteries baissent, que leur longévité ne pose pas problème et, qu'à moins d'un progrès dans la densité énergétique faramineux des batteries, c'est une solution qui conviendra d'avantage aux bateaux employés pour la croisière côtière (vue qu'un bateau coulerait sous le poids de ses propres batteries si on souhaitait stocker dans des batteries la même quantité d'énergie que dans un réservoir de 120 litres de diesel).

Les moyens techniques existent depuis 1 siècle. Ils ont été grandement améliorés il y a une vingtaine d'année. Depuis une nouvelle technologie de stockage a vu le jour.
Un industriel pourrait concevoir un modèle pour la plaisance, mais le milieu est il prêt à changer ses habitudes ? Si vous posez la question aux 90% qui n'utilisent leur voilier que comme un frigo ambulant, la réponse ne fera pas avancer le débat.

Il est pas "balèze", il est antédiluvien :mdr:

Intéressant le concept d'être pressé dans l'exercice d'un loisir...

si j'avais un tout électrique, j'aurais un gégène Honda de 2000 watts en dépannage

dans mes 5 dernières années à part la traversée continent corse et corse continent, donc 2 fois en 5 ans j'aurais pu me contenter en corse d'une autonomie de 2 ou 3 heures

les temps changent, en 1976 on a fait Morlaix Calvi en requin, sans moteur et sans états d'âme.

15 jours sans vent c'est impossible, mais possible de ne pas avoir assez de vent pour bouger un sardinier, ça doit avancer comme une ancre flottante ?
:reflechi:

Dans 20 ou 30 ans, le jerrycan sera un collector, les gens feront le plein avec un réservoir sous pression, type bouteille de gaz.

et oublier
les pleins puants
le transport des jerrycannes, je ne fais pas confiance aux stations
le changement des filtres et les vidanges, toujours un plaisir
le bruit les vibrations la fumée
etc

Ben quand tu bosse le lundi....
J"ai rencontré un gars a Toulon en 1980 qui était parti avec un voilier traditionnel sans moteur (un sloop sardinier de mémoire) qui avait passé 15 jours au large de Porquerolles au mois d’août, en voulant aller en Corse.La première semaine il faisait route sur Calvi et la deuxième sur Toulon...A la fin il avait faim et soif....et il a toujours vu la cote, mais de loin.
Autant je te suis sur la partie automobile, autant l’autonomie au moteur me parait importante même avec des chiffons sur le manche a balais....
Ne serait ce que pour rechercher un mec passé a la patouille.....

L autre jour j ais appercu un taxi Tesla de montpelier dans ma rue a Marseille..
Superbe voiture....
Un peu frustran le bruit du v8 Americain.....

"diesel electrique", plutôt une mauvaise bonne idée sur un voilier:

L'inconvénient de l'électrique (prix et poids des batteries)
+
L'inconvénient du diesel (entretien odeur bruit vieillissement réservoir)

Sur l'hermione c'est différent, ils ont de la place et voulaient des "pods" pour la maneuvrabilité.

Les bateaux électriques que je vois naviguer affichent entre 6 et 8 h d'autonomie alors même si la réalité est plus proche des 5 h cela peut suffire pour mal de navigations .
Par contre avec l'électrique il faut toujours avoir en tête son parcours et gérer son utilisation pour ne pas être en panne de " courant " lorsque que l'on arrive dans un coin difficile ou le moteur doit être utilisé en appui voir en secours .

Fil très intéressant à suivre! Je pense que c'est une solution
d'avenir (proche)! Les progrès, tant pour le moteur et ses périphériques, que pour les batteries sont significatifs, j'y
songe pour remplacer mon HB 6cv pour les 7,40 de mon voilier pour lequel, en Bretagne Sud, je dépense 5 litres pour 1 mois et demi de navigation! Car, on touche aussi là un sujet qui a trait à l'utilisation de la voile! Combien ne voit on pas de voiliers au moteur, par bonne brise! Il y a 25 ans, nous avions fait Agde- les Canaries sur un half tonner (plan Sergent), sans moteur, le panard!! :pouce:

On pense souvent que le coût relativement élevé d'une batterie au Lithium (LiFePO4) est dû au lithium. C'est faux.

Une batterie LiFePO4 d'une capacité de 1kWh pèse environ 10kg et ne contient, au pire, que 500g(4) de lithium dont le prix est de l'ordre de 50€/kg(3 et 4) .

Dans notre batterie LiFePO4 de 1 kWh, il y a donc 25€ de lithium au pire (2) (113g selon (1) ou 6€)

Les 30 kg de plomb d'une batterie au plomb d'une capacité de 1 kWh valent environ 50€ ... 2 fois plus, au moins, que pour le lithium de la batterie au lithium de 1 kWh.

Erdy

(1) FWIW = pour ce que ça vaut ??? objectifterre.over-blog.org[...]01.html

(2) 8 fois plus, soit 200€ pour du lithium extrait des océans dont les réserves sont 'illimitées' ... selon(1)

(3) australian-lithium.com[...]ast.gif

(4) PA et PM
LiFePO4 : 7 + 53 + 31 + 64 = 155 ou 7/155 = 0.045 ou 4.5% disons 5%
Li2CO3 : 2*7 + 12 + 48 = 74 ou 14/77 = 0.189 ou 18.9% disons 20%

Je ne pense pas que, a terme, il y ait UNE solution.
Je pense qu'il y aura un cocktail de solutions partielles qui s'épauleront les unes les autres.

Ces solutions ont toutes les chances d'être très différentes d'une utilisation à une autre et, si il peut y avoir un progrès, je suis persuadé que ce sera vers plus de souplesse de combinaison entre ces solutions que sur une solution unique, universelle et parfaite. :litjournal:

Saurais-tu me citer un médecin psychiatre dont le prénom est Alois ? :mdr:

ça, ça mérite une * !

Alors, je rectifie :

"Je n'ai plus les fils en tête mais j'avais gardé le souvenir que je m'étais stupidement laissé envahir par une étrange impression à la fois floue, brumeuse, illégitime et venue de nulle part que ...." :langue2:

les PILES ont le défaut aujourd'hui de nécessiter un carburant assez couteux, ça peut changer

il faut savoir aussi que l' hydrogène s'il n'est pas produit avec des sources renouvelables ou nucléaires (un autre débat) a un très mauvais bilan carbone

J'admire le cocktail intuition/bon sens qui préside aux propos de monsieur NEMO.
Je suppose que vous etes au moins un "polytechnicien" pour avoir une telle culture technique…
ceci-dit sans aucune ironie…!
:bravo: :bravo: :bravo:

et le graphène, personne en parle, j'ai pas trop suivi l'évolution, mais ça semblait prometteur pour des batteries de grande capacité, de poids ultra-réduit, et avec une possibilité de charge ultra-rapide ?

www.bloomenergy.com[...]-12-16/

La PaC me semble pas mal en appoint si par exemple temps couvert (KO pour PV) et pas de vent (Eolienne KO).
Mais vu le carburant à emporter, cela limite l'utilisation.

Merci jeanlittlewing pour le lien. J'envisage une conversion prochaine en tout électrique sur un cata, éventuellement, je vais peut-être me rapprocher d'eaux pour en savoir plus, les équivalences thermique/électrique ne sont pas évidentes, les moyens de rechargement et capacité d'énergie disponible non plus.

:pouce:

ouch merci, de beaux bateaux cela dit

avec 3 batteries couplées en série! :aurevoirdame:

Bonjour,

j'ai un peu parcouru cette discussion et je me rends compte que beaucoup de questions restent en suspend concernant les solutions électriques sur les voiliers.
je dirai que ça doit partir d'une "envie forte" de la part du plaisancier et d'une sensibilité particulière à ce mode de navigation qui apporte plus de confort (le silence bien sûr mais aussi l'absence de vibrations, par d'odeurs, et une souplesse de pilotage et de maniabilité).

Par exemple, un moteur électrique peut tourner à 100-200 RPM, il aura tout son couple, on est alors à très petite vitesse mais dans certains cas, c'est agréable (en sortie de port par exemple, ou en approche de mouillage).

Comme certains l'ont écrit, la puissance est disponible sur le marché (nous avons équipé une propulsion de 20kW sur un gin fizz qui est actuellement entrain de boucler son tour du monde avec, et sans aucun autre moteur thermique additionnel)....mais il faut rappeler que l'équipement en batteries Lithium est très important...je vous invite à visionner la vidéo d'Ecosailing Project :

(c'est un bon retour d'expérience vu par les 4 jeunes...)

L'autonomie, le prix et le poids des batteries lithium à installer, c'est un investissement assez fort pour la plupart des plaisanciers.

Pour éviter le 100% électrique et réduire le pack Lithium, soit on doit conserver son moteur diesel et utiliser une motorisation électrique additionnelle (soit sur la ligne d'arbre, soit en externe) pour les petits déplacements (sortie de port, changement de mouillage, etc...), soit on peut avoir un GE additionnel qui sert de range extender (celà dit, il faut trouver la place dans le voilier !).

Dans un cata, ça ne devrait pas poser trop de problème, la place.
Par contre, les équivalence puissance et parc batterie, je calcule ce que ça va donner...
Le prix, quand on voit le prix d'un E/S moteur d'environ 40CV thermiques (si achat d'un bateau d'occasion avec un ou des moteurs @ 3500 heures...), le fait que les SDrives sont fragiles surtout en bateaux de loc, il y a peut-être un calcul à faire et la balance semble équilibrée.
La place pour élolienne et PS ne manque pas trop sur un cata aussi.
Bon, sur un mono, on risque vite de se retrouver avec un bimini rigide allant de la poupe au mât...
;-)
Un truc qui me taquine, c'est de lire chez ELCO qu'un moteur alternatif a un meilleur rendement qu'un moteur continu malgré le convertisseur sinus ou PWM en sortie du parc batterie pour alimenter les moteurs AC (sauf s'ils considèrent qu'un moteur alimenté en PWM est un moteur alternatif). Si on alimente en 48 ou 96 volts avec un PWM, il y a théoriquement moins de pertes et les PS en 48, 72 ou 96V existent.
De cette tension, couramment utilisée sur les véhicules électriques urbains, redescendre en 24 ou 12V n'occasionne pas trop de pertes non plus ??
Mais je peux me tromper.

Sur nos bateau nous avons la chance d avoir un carburant universel
Que nous pouvons trouver dans tous les port du monde...
Pourquoi se compliquer la vie et risquer de dévaloriser nos embarquation...
Avec des mecanique simple.réparable facilement par n importe qu'elle mécano
Se qui n est aujourd huit plus possible sur nos voitures avec le piège des valise

Je persiste dans l'idée que la démarche de passer à l'électrique passe par une autre appréhension de notre consommation énergétique! L'ère de l'énergie à profusion, à bas prix, disponible va certainement arriver à son terme!
Les voileux ont la chance d'avoir 2 ressources inépuisables, mème si elles ne sont pas disponibles d'une manière continue! Bon vent à tous !! :topla:

Je ne peux pas aller contre l'argument de Lodge, "un moteur électrique c'est top".

L'idéal pour les plaisanciers qui s'y intéresse (mais qui ne veulent pas supprimer leur moteur diesel...), c'est la solution de couplage hybride parallèle en sortie d'inverseur (hybride parallèle veut dire deux moteurs th. et el. accouplés à la même ligne de propulsion).

Le moteur électrique apporte la propulsion "en silence", et on peut faire de l'hydrogénération avec son hélice quand l'arbre peut tourner librement (inverseur au neutre). Même si l'hélice reste optimisée sur le moteur diesel, on a une vitesse non négligeable en électrique (par exple : pour un First 32 , on attend 4 nds avec 2kW-24V).

autre point : faire attention à ne pas dépasser 48V pour rester dans une norme assez simple d'installation électrique et une tension "non mortelle" pour l'homme. Au delà, les 72V, 96V ou plus, c'est de l'installation complexe.

Une nouvelle norme ISO va voir le jour cette année pour les bateaux équipés de motorisations électriques...

Yanmar il me semble propose un system hibride avec le moteur place entre le moteur et l inversseur

ça ça ne me convainc pas . pour moi si je passe à l'hybride c'est propulsion 100 % électrique avec un gegene séparé aukazou plus 2 heures d'autonomie batterie à 4 nœuds