Un Fleur de mer très abimé.

Waow...

C'est édifiant, je n'ai jamais vu un bateau à la vente en si mauvais état.
Il faut osé quoi...
Bon courage pour tes recherches.

Le truc

qui me reste en travers de la gorge, ce sont les 260 euros de TGV, pour rien, puisqu'un peu plus de vérité au téléphone, de la part du courtier, m'aurait fait agir autrement.

Par contre j'ai été enchanté de retrouver ce coin de la France (très ensoleillé, chouette !) après tant de temps, et j'ai passé trois jours superbes chez Harry (NOW) et Sylvie.
Et cela , c'est un beau cadeau de la vie.
Je n'ai donc aucun regret.

Ce serait forcéement un pigeon.

Si le jugé de l'acheteur se limite à la semelle déplacée du lest, il se dira que ma foi, ce n'est pas catastrophique. Le pont déformé au niveaux des cadènes, et la poutre affaissé sous le mat, ce sont deux points qu'on peut ne pas apercevoir. Et voilà deux dégats aux ramifications difficiles à estimer mais aux conséquences possiblement catastrophiques, en effet.

Je crois

que mon intervention précédente donne la réponse.

Et pourtant, même après la visite, j'ai longtemps mis en suspens l'achat. Mise au tiroir en attendant de trouver mieux. Aujourdhui, je sais avec certitude que l'achat ne se fera pas, pour ce qui me concerne.

J'aimerais bien que le suivant ne se fasse pas berner.

En tout cas, qu'il sache ce qui l'attends : un voilier usé pour avoir beaucoup servi, et ébranlé pour avoir eu, à mon avis, au moins deux accidents.

Ce voilier a eu une belle vie puisque son propriétaire précédent semble avoir beaucoup écumé les mers en sa compagnie.

Il faut savoir mettre fin aux belles histoires quand elles prennent un aussi mauvais tournant…

ouah !!!!!!!!!

C' est incroyable ! tu m' en avais parlé , mais je ne pensais pas que cette fleur fût à ce point fanée !!!
à ce niveau , il devrait être interdit de vente .
:-(

Le nom de la société de courtage

est indiqué dans le blog.

Comme je suis d'un naturel gentil (si si!), je ne le citerais pas deux fois.

De toute façon, grâce à Google, et la rapidité avec laquelle les fils d'hisse et oh y sont pris en compte, tout acheteur qui fera une recherche via internet devrait tombé sur celui-ci et sur mon blog.

Dans le tableau,

je vois bien en effet, Jorge, une chute lors d'un grutage. cela expliquerait certains dégats.
D'autant plus que je sais depuis peu que les sangles ont tendance à glisser sur le Fleur de mer et qu'il vaut mieux les solidariser l'une à l'autre avec un bout.
Le talonnage me semble plus probable comme cause du déplacement de haut en bas de la semelle de lest.

officiellement, il y a eu un talonnage à Rhodes voici 15 ans contre une digue, et un mauvais calage lors d'un grutage plus récemment.

Tout cela n'est pas claire et le reste n'est que supposition.

Faites attention lorsque vous visitez un voilier. celui-ci paraissait juste avoir vieilli…

jorginho

il y a deja eu un debat (houleux) là dessus.
J'espere que ce genre de choses n'aura jamais court.

Pour le moins

vraiment se méfier d'un voilier à tout petit prix en vente chez un courtier. C'est la deuxième fois que je vois, à cette occasion, un voiler dont on cache l'état réel de voilier très très abimé.

Dans les mauvaises surprises possibles

Il y a la semelle du lest.
A sa mise à nu, je crains qu'on découvre des dégâts importants.

Tout est réparable.
Mais là il y aurait un très gros chantier en vue pour redonner un coup de jeunesse à ce voilier.
Et avec tout ces contremoulages, quelle galère !

après tout, on a vu des bateaux tout aussi abimé voir plus, dans les vieux gréements par exemple, et être pris en main par quelques fous furieux. Mais non moins admirables.

Hello

Heureusement que des gens comme toi sont présents sur les forums ;-) ;-)

Quel domage... un beau bateau ( en si piteux état... ) qui en ravirait plus d'un :-(

Après lecture de l'article, et bien que néophite en la matière, j'opterais bien pour un "accident de grutage"

Une sangle qui rippe
bascule du bateau
la quille qui prends en premier, suivi d'une bascule vers l'avant ( endommageant le balcon )
avec l'elan, déplacement du mat qui arrache les cadenes de bas haubants et du pataras d'ou l'arrachage de sa ferrure
déplacement de la structure du pont, (d'ou les differentes fissures a l'intérieur)
et pour finir, bascule sur babord ( avec peut etre l'entrainement du mat et de sa bôme )et le balcon arrière qui prends...

Enfin, ça peut arriver n'importe ou et a n'importe qui, mais ce qui est rageant, c'est de voir le peu de scrupules de la part de certains brokers a mettre en vente un voilier en cet état là, sans en donner les détails.
Au moins, qu'ils mettent un truc du genre :
"fortes dégradations... pour bricoleur averti ...
Gros traveaux a prévoir..."

Bien sur, après, tout dépend du " potenciel " acheteur.

Comme quoi, acheter sur un coup de tête, ou attiré par le prix n'est pas la meilleur solution.

En tous les cas, merci d'avoir partagé cette expérience, crois moi, j'en aurai appris beaucoup.

:pouce:

@mitiés

Une chose m'échappe

Je suis vraiment néophite dans le monde de la voile, et je vais peut etre dire une bétise, mais, pour la vente d'un voilier, n'y a t-il pas ( comme pour les voitures ) un controle technique a passer avant la vente ?

Un " certificat de conformité " délivré par un expert ou par le broker lui même ?

Car, dans ce cas là, le voilier est vraiment endomagé, donc, ça devrait être signalé OBLIGATOIREMENT dans l'annonce ... non ?

oui ok

d'ou l'interet de ne jamais rien signé dans la précipitation et de venir et revenir voir un bateau avant de s'engager (certes pas si simple quand on est loin).
un broker est un commercial, je suis toujours mefiant envers les commerciaux, à tort pour certains mais tant pis.

moteur neuf...

Un moteur neuf pour 10.000 roros, cela peut être intéressant, si les périphériques (hélice, arbre, ...) sont en bon état.

Question de temps (pour récupérer ce moteur), d'espace pour stocker l'épave, etc...

([i]Les conseilleurs en sont pas les payeurs et perso, je ne me lancerai pas dans l'aventure.
Pourtant, un bateau en mauvais état, j'ai donné mais c'est vrai que la structure et une bonne partie de l'infrastructure étaient en bon état et qu'il y avait du matos dans les coffres...[/i])

j'ai cru comprendre

que le courtier en charge du Fleur de mer connaissait bien son propriétaire…

Et puis, question de marketing, cela peut s'avérer gratifiant pour son image de marque de proposer un ou deux voiliers à petit prix.

Le courtier a passé au moins une heure avec moi. Il m'a paru assez pro même s'il a tenté de contourner l'omission.

Ce Fleur de mer se trouve sur le terre-plein de l'ancien chantier Dettori, sur la route cotière qui mène de la Seyne sur mer aux Sablettes.

Et puis, en rôle d'avocat, je dirais que les courtiers ne connaissent pas forcément l'état exact des bateaux qu'il vendent. Ils ne sont pas tous experts…

questions ...

les grutiers n' ont pas d' assurances ?
ou alors l' assurance n' a rembousé que le moteur ?
S' il y a eu accident , il devrait y avoir expertise ?

Déception

car je suis devenu un fan du Fleur de mer et celui-ci tout particulièrement.

Les Fleurs de mer sont rares. Vous en trouverez un autre à vendre en ce moment sur le net.
Ses cousins italiens, le Comet 910 puis le 910plus, se sont construits à plus de 400 exemplaire et sont guère plus faciles à trouver.
Mister Finot a frappé fort en ce milieu des années 70.

Par contre, ce fil est déjà visible en faisant une recherche via moteur. Cela peut servir…

J'ai remarqué que cela arrive régulièrement.
Il faut croire que la seule re-ouverture d'un fil ancien peut le faire remonter.