Vous reprendrez bien encore un peu d’élec ? Section et questions

Bonsoir à tous,

Dans la continuité d’un autre post, l’élec’ ce n’est pas encore bien digeste pour moi.

Beaucoup de post sur le sujet mais voila, encore pas mal de questionnement et de zone de brouillard que j’espère dissiper avec celui ci.

Mon panneaux est en place (couverts sous une bâche en attendant), le Mppt fixé et la batterie bien installée dans son box.

Reste le câblage de tout ça.
Pour savoir de quoi on parle

Panneau 150w ( vmp 17,8v Lmp 8,43A Voc 21,3V Isc 9,1A )
Batterie plomb 110 A 12v
Mppt 75/15

Plusieurs sites proposent des tableaux pour se référer selon chaque cas ou même avec des calculateurs. Ça à l’air sympa quand on est sûr de la distance et du reste ahah
1ere question pourquoi calculer la section de câble sur Aller retour ? Pour le positif et négatif donc on double ?

  • Entre mon panneau et mon Mppt 8m. Donc 16m dans mes calcules pour la section de fils électriques ? Quel section ? Je suis parti sur 2,5mn.
  • Entre le Mppt et la batterie 40 cm. 2,5 mn aussi ?
  • Entre la batterie et le commutateur 1m … alors là je sèche…
  • Entre le commutateur et le tableau avec fusibles on est sur de la plus grosse section, du 6mn. L’anciens circuit que je ne pensais pas toucher.

Merci de me guider ou de m’indiquer où me renseigner ça serait adorable. J’ai l’impression d’enfoncer des portes ouverte mais c’est mon premier chantier d’électricité.
Positivement
Félix

L'équipage
09 mars 2023
09 mars 2023

2.5 mm², c'est bien pour la liaison panneau-mppt-batterie

Victron vend du câble de très bonne qualité, double-gaine, étamé, et j'ai eu le plaisir de voir que la gaine ne fondait pas quand j'ai soudé des cosses

le commutateur, c'est pour couper l'alimentation du bateau ?

mettre la même section qu'entre le commutateur et le panneau de fusibles

tu as www.victronenergy.com[...]oftware pour calculer les câbles

les brochures Victron sont très bien www.victronenergy.com[...]ochures


phellix:Super alors. Oui je suis sur un câble double gaine et étamé. Merci !·le 09 mars 2023 13:07
phellix:Oui le commutateur 4 broches pour couper les batteries ou les mettre en //·le 09 mars 2023 13:28
09 mars 2023

tu peux te baser sur ce tableau , il vaut mieux en cas de doute toujours choisir le cable le + gros ...


Lady_C:quelles sont les valeurs des cases ? des longueurs ?
pour quelle qualité de câble ? rigide, souple, cuivre, aluminium, étamé ? quelle isolation ?·le 09 mars 2023 09:31
LeMoko:Effectivement il manque du commentaire, Lady dans les cases c 'est une longueur en mètre. Sur un bateau toujours du fil souple.·le 09 mars 2023 09:25
rapanui:les cases blanches c'est en m exemple pour un cable de 10mm2 sous 30 amperes on peut avoir un cable de 4,76m .....·le 09 mars 2023 09:25
Spok29:Le tout pour une chute de tension < 5 %·le 09 mars 2023 09:47
rati:Pour les commentaires 🤫www.multicoquespratique.fr[...]ls.html ·le 09 mars 2023 10:13
phellix:Comme quoi rien d’évident . Si je prends les caractéristiques du panneau Voc 9,1A disons 10A pour rentrer dans les cases… 10A en 2,5mn = 3,57 🤨 . Si je prends pour 5A 7,14 m. Le compte n y est toujours pas, rappelons que j ai 8m. Mais maintenant mon fil en 2,5mn est acheté alors… je croise des doigts et pas les fils. Merci !·le 09 mars 2023 13:27
09 mars 202309 mars 2023

@ "1ere question pourquoi calculer la section de câble sur Aller retour ? Pour le positif et négatif donc on double ?"

Parce que la chute de tension (V) en bout de câble liée à la consommation (A) est déterminée par la résistance (Ω) de toute la longueur de fil de Cu parcourue, retour compris, par le courant (loi d'ohm). Donc si l'A/R n'est pas précisé comme déjà pris en compte dans les tableaux/abaques fournis, pour tenir compte du trajet total parcouru par le courant, il faudra alors soi-même multiplier par 2 les données présentées. Donc bien lire les conditions prises en compte et généralement mentionnées en préambule...


rati:En l’occurrence, pour le tableau présenté au commentaire précédent il est bien précisé "L : longueur totale (aller+retour) en m". ·le 09 mars 2023 10:24
rati:www.plaisance-pratique.com[...]-cables avec quelques considérations thermiques considérées (constitution du câble, proximités,...) --- ps : comme toujours ne pas prendre les données de tous ces sites pour argent comptant sans en avoir vérifié par soi même la véracité...·le 09 mars 2023 11:05
phellix:Ok merci 👌·le 09 mars 2023 13:10
09 mars 2023

Bonjour,

2,5 mm 2 ca me semble vien gros !

Je pense que tu peux passer la masse , soi pat des section de fil soi par ll’ossaturr du bateau comme un vehicule q combustion


Ptilou


phellix:Dsl rien compris ·le 09 mars 2023 13:37
Ptilou007:12 vlt que multiplie toon amperage est egale au noombre de watt consommer, de la la loi de ohms, et la sectioon du fils te donne de par la serction du fils le coourant maximum admisible, ici 2.5 mm carre est egale marge de secu inclus a 22 kw !·le 09 mars 2023 15:05
matelot@19001:22 kW en 12 V sur du 2,5 mm² ? 😬 Tu as peut-être confondu 2,5 mm² avec 2,5 mm de diamètre ? Et encore il doit en manquer, je n'ai pas calculé. Edit: oui bien sûr il en manque beaucoup !·le 09 mars 2023 15:40
rati:22kW sur 12V ça ferait plus de 1800A consommés 🤣🤣🤣🤣🤣🤣😳😬·le 09 mars 2023 15:45
Lady_C:le langage ptilou n'est pas fait pour être compris, il est fait pour être admiré.·le 09 mars 2023 16:06
09 mars 2023

Bon je coince,

Je me rends compte que les sections de l’ancien circuit sont nettement plus grosses.

Le + de l’ancienne batterie section 12mn, que je penses changer vu ça tête. Fils qui va directement au commutateur. Dois je rester sur cette section ?

Le - de l’ancienne batterie section 10mn, qui deviens deux section, 2,5mn qui part au borne du Mppt et l’autre 5mn qui va au tableau. Raccord approximatif, à changer. Même section ?

Le + qui relis le Mppt au commutateur en 2,5mn. Raccord approximatif aussi étant donné que la gaine est ouverte dans le long pour y partager les deux fils. A changer aussi j’imagine.

Je vous met une photo aussi du câble en 2,5mn acheter pour être sur que la parle de la même chose.

Je vous mets les photos sortez les popcorns.

Du coup est ce que je garde des sections aussi grande. Tout en 2,5mn me paraît léger après tout ça non ?

J’attends vos réactions et conseils.
Je suis à bas du Fort en Guadeloupe à la marina. Toute aide d’un passionné serait la bienvenue contre une bière évidement.


LeMoko:Une section de câble par exemple 2.5mm² c 'est la surface et non le diamètre du fil que tu mesures au pied à coulisse qui de plus la mesure est sans isolantSur la photo ou tu mesures les câbles noir, sur la cosse il y a la section d'inscrit c 'est du 35mm²·le 09 mars 2023 22:24
phellix:Oui je comptais faire quelque chose pour ce fil non isolé. Noté pour diamètre merci Le pied à coulisse c était pour l échelle mais tu fais bien de me reprendre ·le 09 mars 2023 22:44
09 mars 2023

Pris sur un autre sujet:

Diamètre différent entre le mppt et les panneaux que entre le mppt et la batterie. Exemple entre le baterie et le mppt.
“LIAISON entre REGULATEUR et BATTERIE :
Pour 10 amperes en 12 volts sur du 1.5 carré sur 5 metres, on perd 10% de la puissance.
Pour 10 amperes en 12 volts sur du 1.5 carré sur 10 metres, on perd 20% de la puissance.
Pour 10 amperes en 12 volts sur du 2.5 carré sur 5 metres, on perd 5.6% de la puissance.
Pour 10 amperes en 12 volts sur du 5 carré sur 5 metres, on perd 2.8% de la puissance.”


09 mars 2023

Autre chose

Dans la plupart des schémas que je vois c’est : Panneaux / Mppt / Batterie. Les accessoires venant en // sur la batterie. Le commutateur peut être mis à cet endroit.
Dans mon cas le commutateur se place entre la Batterie et le Mppt.
Mais dites, ne disons pas qu’il ne faut pas laisser les panneaux seul brancher avec le Mppt sous peine de voir le Mppt se calibrer sur les Volts des panneaux ?
Imaginons que je mets le commutateur sur off. C’est exactement se qui va se passer non ?


phellix:Dans le circuit installé avant ce n’etait pas un Mppt mais un Pwm… si ça a son importance…·le 09 mars 2023 23:12
matelot@19001:Normalement on ne doit absolument pas séparer le MPPT de la batterie sans avoir au préalable déconnecté les panneaux. MAIS on peut le faire SI ET SEULEMENT SI on a paramétré le MPPT en 12 V, au lieu de "12/24 auto" qui est le paramétrage d'usine. Donc pour cela tu dois avoir, soit un câble USB, soit un dongle Bluetooth, et le logiciel ou l'appli Victron Connect. Mon installation est ainsi, le MPPT est séparé tous les jours de la batterie, sans dommage.·le 10 mars 2023 00:19
phellix:C est une bonne nouvelle alors car en effet il y aura un dongle Bluetooth. Merci. ·le 10 mars 2023 01:56
Little Wing:Now Tech Nautic m’avait de ne jamais déconnecter les panneaux avant les batteries, instinctivement je ne l aurai pas fait mais en plus avec un Mppt Victron dernier modèle, ça n a pas de conséquences graves m’a t il dit, tu confirmė·le 10 mars 2023 11:40
10 mars 2023

Lu ailleurs sur le forum

« La section des fils dépend du courant (des ampères) et de la longueur.

Si tu as 100w sous 24v avant le mppt et 100w sous 12v après le mppt, à longueur identique, les câbles après le mppt devront être 2 fois plus gros car pour la même puissance le courant (les ampères) sera doublé »

Oui j’essaie de regrouper les idées. Ça m’aurait aider de tomber sur ça pendant mes recherches aha


rati:2 fois plus gros... Attention à toujours préciser si on parle en diamètre ou en section 🤫 sachant que la résistance est inversement proportionnelle à la section qui est au carré du diamètre... Une section double conduit à un diamètre multiplié par 1,414. Bon ici le début du texte parle bien de section !·le 10 mars 2023 06:54
fritz the cat:c'est exprimé en mm2 je pense que c'est la section ,bien que j'ai de carences scolaires en géomètrie ·le 10 mars 2023 17:52
fritz the cat:normalement le régulateur doit être le plus près possible des batteries donc la même section suffit ·le 10 mars 2023 17:54
fritz the cat:une petite qwestion /lequel des fils est le plus conducteur ?le monobrin ou le multibrin et pourquoi ?·le 10 mars 2023 19:34
fritz the cat:R= ro.L/Sro étant la résistivité du métal ,L la longueur et S la section tout est dit ·le 10 mars 2023 20:24
10 mars 2023

la nature du câble à aussi son importance ,
il est préférable d'utiliser des câbles étamés surtout en milieu agressif ,on en trouve chez SVB entre autre
pour des longueurs aller retour de - de 10 m compter 5A/mm2
avec des panneaux sur portique c'est souvent plus avantageux de les monter en série ,le mppt se débrouille après .
alain


missingdata:Encore de bons conseils du chat ! sortir en 24V nominal des PS (40V environ en fonctionnement) ne présente que des avantages·le 10 mars 2023 23:40
10 mars 2023

Voilà le circuit en parfait état de marche.
Vivement demain de voir quand le soleil sera au zénith.
Merci à tous pour votre aide.

Bonne soirée


Penfield Reef Light, Fairfield Connecticut USA

Phare du monde

  • 4.5 (122)

Penfield Reef Light, Fairfield Connecticut USA

2022