Un pavillon national peint est-il légal?

il y a une dimension minimale pour le pavillon national
et aussi le pavillon du dimanche qui doit juste effleurer l'eau , là c'est la classe
alain

tu le prend comme tu veut , c'est un embleme national , ce n'est pas un pavillon , meme si les trois couleurs y sont .pour moi , un pavillon , c'est un drapeau , ça flotte au vent et ça doit etre rammener au coucher du soleil et envoyer au lever . je ne pense pas que ta peinture , meme belle puisse cela . c'est juste un plus indeniable . et pourtant , j'ai la meme eolienne , et j'y ai pense aussi .

Plus d'entretien, tjs à poste, bien costaud et ne s'éffiloche pas, j'avais çà sur mon éolienne, mais elle est tombée en panne!!!

le drapeau , c'est a terre , le pavillon au couleurs de dimensions differentes , c'est expres pour les bateaux .

juste pour faire avancer le débat la différence entre un pavillon et un drapeau n'a rien à voire avec la terre ou la mer
un drapeau est carré et un pavillon rectangulaire
et bmayer a raison , sur un pavillon les 3 bandes ne sont pas égales en théorie : 27 % ; 30% ; 33%
mais est ce que c'est encore respecté en plaisance sur des pavillons fabriqués en chine .....

pavillon de 1m x 2m obligatoire comme celui que j'ai acheté au salon popur faire chier ces estranger ricain ou anglais sur leur yachts, y'a pas de raison que les pauv aient pas un vrai pavillon ...merde , je m'escuse :mdr:

oups

Le Moko

Un peu de lecture:
avocats.fr[...]7A336EA

www.amelcaramel.net[...]ons.php

Bonsoir,

Il est beaucoup plus convenable et fréquent, de "rentrer" le pavillon car l'"amener" est réservé à certaines circonstances bien pénibles à l'issue d'un combat naval, non ?

Philippe

juste une précision pour le fun
il y a bien une corde sur un bateau ; et une seule : sur la cloche :)

Plus la corde à linge

Le Moko

moi j'ai aussi un piano :)

Alain, tu as raison, il y a 2 cordes à bord, mais ceux sont celle de la cloche et celle du pendu ...

Clément

l'avantage du pavillon tricolore peint sur une pale d'ariès, c'est que quand c'est chaud, tu l'abaisses et ainsi tu deviens nederlandais (le mot hollande pas trés côté en ce moment!).
:reflechi:

Je crains qu'il n'y ait une tolérance de fait à ce sujet.
Lorsqu'on rencontre en mer un de ces bateaux accompagnant des plongeurs, ils méritent un "large détour". mais bon nombre d'entre eux, avec leur pavillon en tôle l'arborent même au port et finalement, on ne sait plus à quel saint se vouer.
J'ai également rencontré en 2012 un Zodiac vide sans aucun signe distinctif et naturellement, je suis allé voir de quoi il s'agissait avant d'appeler le CROSS. Alors que je tournais autour, un plongeur en apnée a émergé pour remonter à bord. Il n'a pas semblé comprendre pourquoi je l'engueulais! J'aurais pu le blesser en tournant autour de son canot.
Le pavillon national doit être descendu au coucher du soleil et tous les autres doivent l'être avant lui. C'est vrai que bien peu le font... sauf les anglais qui le rangent soigneusement!

Le problème est que la réglementation prévoit une reproduction du pavillon "A" rigide et VTH d'au moins 1 mètre de guindant ....... et beaucoup de support plongée n'ont pas prévu de système pour le retirer ou plier le mâtereau qui le supporte. Comme ils sont bien souvent en tôle, et donc encombrant sur un navire de taille moyenne, ils restent à poste en permanence et de ce fait perdent leur intérêt..

Tu as parfaitement raison CaptainRV, je ne sais même pas si j'ai une boule à bord (de mouillage) mais je suis certain d'avoir des boules de pétanque et du pastis.

faudrait avant de naviguer apprendre le règlement ... il y a une différence entre signaler une plongée et arborer un pavillon national obligatoire !!! à moins que tu navigues sur le ruisseau au bout de ton jardin ??

bien dit GG

Bonjour,
et merci pour tous ces avis. Personnellement, je ne suis pas attaché à "l'étiquette" et je vois que les textes s'en réfèrent beaucoup. Je navigue depuis 1980 et je n'ai jamais amené mon pavillon le soir et je ne vois pas beaucoup de plaisanciers le faire. Lors de notre périple autour de l'Atlantique j'ai vu beaucoup d'éoliennes servant ainsi de pavillon national tant sur des bateaux français qu'étrangers. Je vais donc naviguer ainsi la saison prochaine avec mon vieux pavillon national rangé à l'intérieur...au cas où; et je vous dirai à l'automne si j'ai eu une remarque des autorités. Du coup cela me libère de l'espace pour mettre mon "Gwenn ha du" bien visible. :pouce:

" origine douteuse "...
Une curiosite intellectuelle vous aurait permis , a mon avis, d'eviter ce genre d'amalgames...
Mais il n'est jamais trop tard pour (proprement) s'informer !

:reflechi:

Chacun peut dire ce qu'il veut sur un forum, pas de probleme.

La ou c'est plus genant , c'est qu'on peut aussi y travestir la realite , par meconnaissance du sujet, ou pire par medisance.

Si le sujet est sans importance, les consequences sont minimes ( ex : tasse ou bol en navigation ?)

Sur d'autres sujets plus tatillons, il convient de faire attention a ce que l'on dit. Des rumeurs , ou pire, des revisions d'histoire naissent de petites litotes apparement innocentes, et induisent les gens en erreur ...

Comme dit dans ton dernier paragraphe, la rigueur et le recoupage de sources evitent les derives que tu as signalees .

Le GHD n'a rien à voir avec l'histoire du Duché de Bretagne qui pourrait justifier un emblème propre.
Il fut inventé en 1923, je crois, par un folkloriste qui évoluait dans une mouvance dont on ne peut dire qu'elle fut exemplaire pendant les années noires de l'occupation.
Alors cela justifie à mon sens "l'origine douteuse".

l'histoire du "gwuen ha du" n'a rien de très glorieux c'est la coupe de france de 1965...ni de la blanche hermine
autant porter le" kroas du "
alain

Perso , j'attache une certaine importance à mon pavillon , je l'ai choisi en étamine , aux dimensions adaptées à mon boat , aux bonnes couleurs , dans les bonnes dimensions (citées plus haut ) . Il en est de notre fierté ou de notre amour propre pour le pavillon comme de la propreté de nos dessous ..... cf les Anglo saxons ou autres nationalités , fière de leur appartenance à une nation . C'est un débat trés actuel , en opposition au "french bashing " qui commence à m'insupporter particulièrement !

Pareil que toi, PauloSurArbutus !
Et je vais laisser dire tous les jaloux qui disent " grand drapeau, petite b.te " !

Par contre, va me falloir changer de matereau, AMHA ( voir photo)

www.fclorient.net[...]/23.jpg

Si cela avait été possible, j'aurais bien mis une constellation d'étoiles à saforian .
Pour revenir à la question de Galbord, je doute fortement que les Autorités se préoccupent de son "pavillon" . Au final ça ne regarde que lui et l'image qu'il veut renvoyer .
Je rajouterai, aux forts justes rappels précédents, que le pavillon, sur un sloop, s'envoie sur un mat de pavillon, situé à la poupe, dans son milieu ou à tribord .
Amener le Pavillon, la nuit, est un peu contraignant … à bord, c'est à la charge du fiston de 12 ans … une excellente école !

Nous avons hébergé, il y a 3 ou 4 ans, durant 6 mois, une jeune lycéenne américaine, de Phœnix, une jeune fille tout à fait normale . Elle emportait partout, dans son sac à main, le "Stars & Stripes", d'une dimension respectable, toujours parfaitement plié en un petit "coussin" triangulaire … à méditer !

Comme souvent, on lit de tout et n'importe quoi et personne ne se réfère aux textes:
Guides du navigateur, Volume3 "réglementation nautique".
(mon exemplaire date un peu)

Quasiment partout dans le monde les Français sont considérés comme les plus chauvins.
Nous avons eu droit à cette remarque en...Hollande comble de l'ironie ou chaque façade de maison est équipée pour l'envoi du drapeau Hollandais. Et même les maisons achetés par des Hollandais en France font de même, en Suéde ou Norvège il est fréquent que la maison isolée sur son ile ai un mat pour son drapeau.
Quand à la taille des pavillons certains bateaux Anglais ou Hollandais font très très fort.
En Belgique dans la liste du matériel nécessaire à l'obtention du certificat de navigabilité : la taille mini 1000 X 700.
Ce qui reste raisonnable.

1°) quelle réponse a-t-il eu?
2°) dans l'hypothèse d'une réponse affirmative quelle solution aurait-il été en mesure d'apporter? :tesur:

Ils étaient bel et bien sur la même drisse, en parallèle !

(Je ne voit pas ce qui interdit d'afficher des opinions même en ce qui concerne la Force Publique)

Vous debarquez, ou quoi, tous autant que vous etes ???

Ce sont vos crispations qui vous empechent de voir ?

Le drapeau breton est reconnu par les " instances nationales " : que ce soit sur les plaques d'immatriculation officielles, comme sur les uniformes des gendarmes locaux ( hermines ), certains corps d'armee l'utilisent,la region elle-meme, quasiment tous les batiments officiels en Bretagne, etc...

Et vous parlez " d' usage prive " d'un gendarme de Morgat " ???

Non mais allo, quoi !!!!

:mdr: :mdr: :mdr:

Vu les rapports de masses et d'autorité il a immédiatement installé
son pavillon (français). En plus on approchait du déjeuner. Il n'avait sans doute pas envie d'avoir une mauvaise digestion.
Dans ce mème domaine du haut vers le bas et de la franche rigolade j'ai vu en Sardaigne nord un Italien vraiment en vacances
venir mouiller juste devant l'étrave un petit Ferry en partence.
Le cpt est venu sèchement l'engueuler (à l'italienne) du haut de sa proue. Le plus curieux est que le type du voilier était presque étonné qu'on ose lui demander de dégager!!!!

Je t'ai mis une étoile par erreur :-D
Ben la force publique, comme l'Etat, est censée être laïque et neutre politiquement. Donc tout ce qui pourrait s'apparenter à une opinion...
De plus les moyens de l'Etat ne sont pas destinés à un usage prive des agents,

L'écusson de la Légion de Gendarmerie , c'est une chose, le drapeau breton une autre.
Que des immeubles officiels l'arborent au fronton, n'empêche pas que un pavillon régional n'a sa place, sur un bâtiment français, qu'en tant que pavillon de propriétaire, en principe sur le bâbord et si pas de pavillon de courtoisie, admis sur le tribord.
Or une marque de propriétaire sur un bâtiment public, c'est comment dire, déplacé...

c'est courant en Bretagne, le reste des interventions sur le Gwen ha du me fait rigoler....surtout les amalgames....mais c'est l'époque....moi Je mettrais comme tout français un pavillon tricolore a la poupe (1M) , et un pavillon de courtoisie a babord , comme la fantaisie et l'heure me le dicte: pirate.... Gwen ha du..apéro.... LECELTE

et que dire de ces pavillons fanés et laminés qui flottent tant bien que mal au patara ??????honte a vous . perso , je ramene mon pavillon et le range des que je ne suis plus a bord . allez faire un tour en turquie ,par exemple , et vous verrez des gens amoureux de leur pays porter fierement leurs couleurs . et en plus , ils ne se genent pas pour vous faire remarquer que votre pavillon est effiloché .et vous indiquent gentiment le ship le plus proche
l'embleme national n'est t-il pas une fierté pour vous ??
je vous laisse a vos peintures . et ne vous etonnez pas si on ne vous salue pas quand on vous croise . vous ne respectez pas non plus les autres en negligeant ce qui devrait etre une fierté .

Bien joué la France! Great game :pouce:

:pouce: Bien joué aussi.
Ce qui est agréable avec les brits c'est qu'ils ne se rendent jamais. :langue2:

Bravo! Superbe ce pavillon en haut du mat :pouce:

le pavillon européen sera réglementaire quand l'Europe sera une nation.

ce n'est pas pour demain!

@ Le Disciple , généralement les Sujets britanniques, pour le 14 juillet parlent de "Bastille day" ce que avec leur accent j'ai mis du temps à comprendre... :lavache:

Voilà une étude juridique qui pourra couper court à toute supputation :

avocats.fr[...]7A336EA

Bonsoir, un pavillon est par définition un bout de tissu aux couleurs du pays qui le hisse sur un mât situé à la proue du bateau naviguant ... je crains que de la peinture sur une pièce fixe soit réglementaire !!! rien ne vous empêche de placer les deux ...

Euh !? Seuls les navires de guerre peuvent arborer à la proue une pavillon national...

c'est-y pas joli comme ça?
perso je préfère ça aux guenilles qu'on voit sur certains bateaux. ils sont nombreux les armateurs qui l'installent sur le pataras et ne s' en occupent plus jusqu'à la mort du pavillon.

A bon ?

Quand on sait comment c'est tendu par moments dans le coin, ça ne m'étonne pas... Il n'est pas rare que ça frotte entre les bateaux espagnols et ceux de Gibraltar.

@ sinaeco & Paulo
Deuil :
Le pavillon flottant librement est hissé à bloc, puis descendu lentement à mi hauteur. Comme sur nos sloops, le mâtereau est bien souvent trop petit pour que cela ait un sens, la solution de remplacement est
d'utiliser une drisse et le pataras. Le signe de deuil sera alors le pavillon national porté à mi hauteur du pataras. Ce devrait être le seul cas de l'utilisation du pataras.
.

Note que je ne fais que rapporter la règle des usages.
Perso, chacun fait comme il veut, même si je suis favorable aux usages.

Honte ceux qui on un pavillon national déchiré en lambeau , honte ceux qui a la place mettre un drapeaux breton .

Amel a tout faux alors, le support inox du pavillon National se trouvant à la poupe est situé à Babord ;-)

:pouce:

Je crois qu'il va falloir lancer un concours photo pavillons... des plus beaux aux plus moches, et relancer ainsi la fierté d'arborer le pavillon national,régional et pourquoi pas sa ville
moi j'ai les trois.

oui et pourquoi pas ton adresse aussi ??

Quand le pataras a une patte d'oie, c'est bon si on attache le pavillon à la jonction, comme ça ?
:reflechi:

Bonjour, bien entendu que c'est bon !!! on voit pas mal de bateaux faire pareil ...

bien à vous Jack

Je lis pas mal de posts de "puristes" mais dans le même temps quasiment tous parlent de " d'attacher" , alors comment font ils pour saluer un autre navire ? (ce que la politesse et l'étiquette voudraient qu'ils fissent au minimum pour un navire militaire )?
La ils se retrouvent dans la même situation que celui qui a peint son éolienne ... :heu:

Exact.
Le pavillon devrait être gréé sur le mâtereau avec une petite drisse.
Heureusement, on ne rencontre que rarement des navires de guerre et je n'en ai jamais vu ou entendu exiger le salut!

" le mâtereau avec une petite drisse"

Et bien, comme pour le fil sur l'orthographe, je me retrouve à contre-courant.

j'ai un pavillon français à la poupe, discret, genre 400 x 300.
Je ne vois pas la nécessité de clamer davantage mon appartenance.

La fierté du drapeau, la patrie, tout ça, le drapeau régional et tout le tintouin, ça a tendance à me...faire penser à une célèbre chanson de Tonton Georges.

je ne revendique aucune appartenance particulière. j'arbore le pavillon parce que c'est la loi. pas plus.
De là à bichonner le bout de tissu...
Quand il est trop moche, je le change. Je fais plus attention au pavillon du pays dans le lequel je me trouve.
En toute chose j'essaye d'être discret, avec mon bateau aussi.

Thierry, sur Troll

Bonjour.
Justement, je pensais au fil sur l'orthographe. Et du coup, qu'est-ce que je m'aperçois-je? Que ce fil-ci n'héberge quasiment pas d'erreur orthographique. Que le mot puriste est préféré à intégriste. C'est pourtant le même forum ....

;;;correcteur orthographique personnel?
Il fait que ça? Depuis 38 ans? JJJEEE DDDOOOUUUTTTEEEEE!!!!

Tant fait pas si il n'en reste qu'un , je serais celui la ! :lavache: :lavache:
Vue que cela fait 38 ans que je fais le désespoir de mon correcteur orthographique personnel (ma tendre et chère ),
Qui à chaque fois que je lui demande :" euh pour ce mot je mets quoi ?" me regarde d'un air de plus en plus désespéré.... :-( :-p

Pour les Belges on parle de fanion plutot que de pavillon.

euhh. Est-tu certain de ça?
Quand on voit les recommandations du Bruxelles Royal Yacht Club in "etiquette des marins et des PAVILLONS..." Je cite:
LES COULEURS
1) Le PAVILLON de la Composante Navale de la Défense
croix tricolore diagonale est issue de la "croix de Bourgogne", c'est à dire l'ancien
emblème naval de l'Espagne aux 16ème - 17ème siècles.
2) Le PAVILLON des institutions gouvernementales (police, douanes, etc...)
Le pavillon belge noir jaune rouge avec une couronne noire et un lion noir
3) Le PAVILLON national maritime (c'est le belge normal)
En principe c'est le pavillon des navires au commerce mais aussi ceux de la plaisance qui n'appartiennent pas à un club fédéré...)
4) PAVILLON National de Plaisance
Il porte une couronne au tiers supérieur (sur le noir)
Contrairement aux croyances, ce pavillon n'est pas réservé aux membres d'un club royal, tous les clubs fédérés y ont droit.

Pour la peine, quatre (4) PAVILLONS en Belgique :acheval:

oui, je ne me referais pas à la lettre de pavillon... Mais au message de sinaeco qui disait que pour les belges on dit "fanion" et non pavillon , ce qui semble contredire le yacht club royal.

Attention, il n'est pas réservé aux yacht clubs royaux et peut être porté aussi par les yachts clubs fédérés (je ne sais pas ce que ça veut dire exactement)
Si tu n'est "royal" ou "fédéré" pas le droit à la couronne..

@ deriveur ,
parlé trop tot :mdr:

oui tout à fait .... rien à voir

MISE AU POINT le fanion comme tu dis est l’emblème d'un club nautique, il est juste représentatif et n'a aucune valeur , le pavillon est obligatoire et la règle est la même en Belgique comme dans dans tous pays du monde marin !!! quand à la couronne sur le pavillon Belge cela ne signifie rien de particulier si ce n'est que de se distinguer en tant que royaliste plus que d'autres ce qui n'est pas mon cas

bien à vous !!!! les gars

Non, une plaque d'éolienne c'est pas du tout un pavillon, mieux vaut ne rien montrer du tout.
Cdlt
JM

tout à fait de ton avis mais pour des raisons économiques pas mal de Français et autres battent pavillon Malte ou autres paradis fiscaux !!!quand à notre niveau restons chauvin Français Belge Allemand etc.....

Carrément nawak
Cdlt
JM

Faute étiquette.
Dans le cadre de l'étiquette navale, c'est même une insulte au pavillon de courtoisie (il est en position subordonnée, sans parler des dimensions...)

si je peux me permettre: ayant eu l'honneur et le privilège de poser sur quelques bâtiments de la Royale, j"ai pu constater que chez les "chie dans l'eau", les traditions étaient très très ancrées, en particulier sur le salut au pavillon si on quitte ou monte à bord.
Respect total ! Personnellement, ça me touche jusqu'au plus profond de moi. Dans les autres armées aussi, sous d'autres formes, mais il y a ce coté "j'en rajoute une couche" dans la Marine qui force l'admiration, même si à l'intérieur des coursives, il s'en passe de beaucoup moins belles...qui n'ont rien de très "tradi"
Mais nous, dans ce qui nous rassemble, on parle de plaisance.
Il me semble qu'il faut un peu mettre d'huile dans les rouages du respect de l'étiquette ou de la dimension du pavillon quand on parle de bateaux de plaisance non?
Vous, moi, nous, on est sur des bateaux en majorité d'une longueur inférieure à 15m, on est pas sur des frégates ni su des PA.
Soyons fiers de nos couleurs, portons les hauts dans nos coeurs, mais n'en rajoutons pas. Le sujet est très sensible, mais gardons aussi le coté un peu folklorique de la plaisance, car c'est aussi ce qui fait son charme.
Laissons le petit doigt sur la couture du pantalon à ceux qui sont justement les garants officiels de la position exacte du petit doigt, et contentons nous d'être fiers de nos couleurs. Ce sera déjà beaucoup.

Bonjour
A la question "Pensez vous que cela puisse remplacer le réglementaire pavillon en tissu?"
Je réponds par une autre question "comment mettre le pavillon en berne lors d'un décès si c'est une éolienne comme pavillon ??
Pas facile ! Il y a un protocole et je pense qu'il faut s'en tenir là! :policier:

tu arraches un des pales :)

on te retiens pas ... :goodbye: :jelaferme: :acheval:

chez nous,sur les monuments aux morts,il est ecrit "mort pour dieu et la france"
je ne sais pas comment on traduit ça en allemand
quand j'etait petit,on disais maro(mort) a cause de la france
le nationalisme a encore de beaux jours devant lui

• éolienne
• orthographe
• retrouver

Ca n'en fait que 3 ?

On peut même dire qu'il y en a cinq !

Kiligolo,
toute la nuance vient de la différence qu'il y a entre le patriotisme et le nationalisme. Il y a, pour ce qui me concerne, tout un monde entre les deux. Je me revendique de l'un, j'ai une profonde aversion de l'autre. Mais encore une fois, ceci n'engage que moi.

NON

On envoie les couleurs vers huit heures et les amène vers vingt heures.

C'est une question de politesse et réglementaire .

MAINTENANT VOUS EN FAITES CE QUE VOUS VOULEZ, RESPECTEZ VOUS LES AUTRES OU LES MÉPRISEZ VOUS ??? à vous de choisir.

Cdt bernard

Il y a tout de même quelques millions d'hommes qui ont été tués ou blessés pour ce "bout de chiffon".

Justement le dimanche!

La douce France en a même fusillé pour l'exemple, et pour leur apprendre à vivre, à ces gueux. Mais c'était avant.