le Teflon en plaque a t il des qualites antiflouling?

çà devrait marcher le hic coment coller le TEFLON? j'ai l'intention de tester le PVDF qui est utilisé dans les capteurs solaires comme film de protection avec aussi le robleme du collage non résolu pour l'instant

Oups les fautes comment probléme

Bonjour. Mis à part le coût, et en supposant qu'à la base, il est liquide, en plongeant la coque dans un bain, peut être que çà pourrai tenir??!! Utopique me direz vous mais, il faudrait tenter sur une maquette et voir le résultat.

Pour quoi faire simple quand on peut faire compliqué?

Utilise des feuilles de teflon autocollantes :
www.plastomere.com[...]esif-2/
:litjournal:

j'aimerai bien faire un test
je vais les contacter

Quid de la tenue sous l'eau ?

J'ai réalisé un test d'immersion de téflon à cet effet. Je n'ai constaté aucune propriété anti-fouling, bien au contraire...

Le ptfe n'est pas antivégétatif, sinon, il y a belle lurette qu'il serait interdit dans nos poêle et casserole.
Il est simplement anti-adhésif.
Dans une certaine limite qui ne peut pour l'instant le situer au rayon antifouling idéal.
Un revêtement teflon demandera des interventions régulières, à moins de stationner votre bateau dans une zone à très fort courant. Et encore, je demande à voir.

Des resultats avec le Teflon en plaque immerge ??

Comment font-ils pour coller le téflon au fond des gamelles?
Un procédé utilisant de l'acide couvre la surface alu de micropores dans lesquels le téflon s'agrippe, lors d'une dépose à chaud. Moi, je ne prête pas ma coque pour essayer.

Atyas, quand as tu realise ton test ? dans quelles eaux ? combien de temps ? etait-ce du TPFE, ou autre chose en plastique blanc ?. le "bien au contraire est etrange", explique....

En fait dans un premier temps, il faut savoir si le TPFE est antifouling. en deuxieme temps, Il faut utiliser une des techniques de collage existante et faire un test grandeur nature, sur une coque en alu ( ou autre ?). le prix du teflon permet de le poser sur une coque avec un surcout de 5% environ.

Je pense que la solution viendra des nanotechnologies, mais c'est encore très cher...

tap-france.com[...]-3.html

Combien de fois il faudra le dire et le redire.
le PTFE est un antifouling non pas par son aspect biocide mais par son aspect anti-adhesif.
Donc cela va évidemment fonctionner, mais tout comme pour le revêtement graphite déjà testé, le miracle ne sera pas de la partie et il faudra (sans doute) quand même nettoyer de manière épisodique.
D'autre part, cela présupposerait que le film adhésif tienne sous l'eau.
Le premier testeur sera le bienvenu.

Il vaudrait mieux faire cela par un pro car la pose de bandes adhésive de cette largeur requiert un savoir-faire

Depuis longtemps, la quasi totalité des évolutions/innovations nous vient du monde de la compétition.
Pas de trace pour l'instant de ce type de revêtement, d'un milieu qui se satisferait pleinement d'un produit d'ou le moindre organisme se détacherait dès glissement de l'eau sous la coque.

oui le VC17M que j'utilise a du PTFE et du cuivre dans sa composition cela ne me dispense pas de nettoyer avec une éponge pendant la saison et je fais un carénage par un plongeur 2 fois par an équipé d'un Karcher spécial (renouvellement de l'antifouling tous les 2 ans)

LORENZO: en fait il faut essayer du teflon PUR PTFE dans la mer , dans le port en mediterranee qui est plus chaude et plus vite salissante. on peut ajouter dans du teflon pur en plaque, du cuivre, du zinc, ou autre metal biocide, mais "bio"
le film de teflon autocollant pourrait etre un bon moyen de faire un test du teflon, la colle du film ne doit pas forcement tenir longtemps en mer, quoi qu'il y a aussi du teflon en film pour les plaques de cuisson alimentaires. Il faut faire l'essai du teflon pur.
si c'est reelement interessant, il y a des techniques pour le souder en couche continue sur une coque, a verifier la qualite d'accroche de cette couche.
Le PVDF, semble aussi tout a fait interessant pour son cote poreux, mais est il aussi anti-adhesif que PTFE ?

Lorenzo, oui il y a aussi des evolutions qui viennent des zones delaissees qui n'interesse personne. personne n'a vraiement un interet commercial a faire un antifouling permanent. ni les vendeurs d'antifouling, ni les fabricants de bateaux. peut etre les proprietaires et exploitants de bateau, mais on ne leur propose rien de permanent.
les prix baissent de ces matieres plastiques techniques, nombreuses, a voir laquelle est la meilleure a notre problemes d'entretient plutot fastidieux.
le pvdf semble plus facile a coller, la colle pourrai avoir la chimie biocide et transpirer.
le materiaux change, le scenario change. a tester.

le PTFE peut être un antifouling permanent.
tout comme les produits à très fort taux de graphite ou de cuivre.

Mais c'est un produit qui est loin d'être parfait: en contrepartie de cette durée et de l'aspect écologique, il faut nettoyer plus souvent, ce qui déçoit souvent ceux qui testent ce type de produit.

Toujours cette idée de produit que les industriels ne veulent pas commercialiser, que je place au rayon théorie du complot.
On nous propose aussi les systèmes à ultra-son, mais comme cela ne semble pas fonctionner à merveille, loin de là, le succès n'est pas au rendez--vous. Aucune réticence de la part du vendeur que je sache…

lorenzo; theorie du complot non, disons que tous, nous sommes aujourd'hui incapable de faire un antifouling permanent, il n'y a probablement pas d'entente entre les differents acteurs du marche "carenage", constructeurs, architectes. on a probablement rien trouve de mieux que ce que l'on a. rapport efficacite prix, avec un minimum de respect de la flore et faune de la mer que nous mangeons, nous sommes d'accord. le but de cette discussion est de reunir des professionels ici, issu d'autres secteurs de la vie economique "bateau" pour apporter d'autres idees, d'autres matieres, explorer parmis les matieres chimiques nouvelles ou non celle qui pourrai convenir. Les solutions sont parfois simples. ils y a aussi besoin de bien comprendre la vie marine, pourquoi elle vient sur nos coques, en un processus accelere de colonisation.
aujourd'hui y a t il vraiement des laboratoires qui travaillent sur ce propleme ? l'enjeu economique est enorme.

suite ...il y a surement des chercheurs qui se penchent sur la coquille d'huitre car côte nacre il n'y a jamais de bernic (bien sur essai d'une coquille vide),je rêve du belle coque nacrée

j'allais en parlé justement
y'a bien 3-5 ans j'avais lu qu'une société (française, je sais plus laquelle) travaillait sur l'utilisation de la nacre
pas de nouvelles ...

on parlait aussi beaucoup du silicone y'a pas longtemps
on en cause moins
si j'ai compris sur les bateaux qui font pas régulièrement une sortie avec des vitesses de plus de 10 nds ou un nettoyage à la main c'est pas efficace
ça risque d'être le même problème pour un peu toutes les surface anti-adérante
mais c'est pas un problème pour tout le monde ça

tests intéressants à san francisco, sur utilisateurs lambda

AF base eau superieur au classique

www.latitude38.com[...]y.lasso

www.latitude38.com[...]y.lasso

Je n'ai l'impression que ce produit ait traversé l'atlantique.
www.pettitpaint.com[...]nea.pdf

www.janssenpmp.com[...]fouling

Traduction google :
[i]"Econea ® est un agent anti-salissures non-métallique qui présente un large spectre d'activité contre les animaux invertébrés à carapace dure et à corps mou organismes, y compris les balanes, hydraires, les moules, les huîtres et les vers à tube encrassement. Son excellente stabilité, faible solubilité dans l'eau et les taux de lixiviation faible en sorte que les peintures antisalissures à base de Econea ® peut être spécifiée pour les intervalles en cale sèche pluriannuelles comparables à ceux obtenus avec des produits à base de cuivre."[/i]

Je viens de trouver un PDF absolument épatant qui fait le tour des antifoulings actuels, classiques ou en devenir. Tests à l'appui.

C'est une mission d'étude pour réduire les impacts du carénage sur le milieu marin, réalisée par le laboratoire IDHESA et initiée par Le Pôle métropolitain du Pays de Brest.

Petits industriels.
Le marché pour le transport maritime et la plaisance intéresse à mon avis des sociétés très importantes comme celle à multiple dénomination: Internationnal/Yachtpaint/Interlux

cette étude est loin d'être exhaustive :rien sur les nanoparticules de carbone,le silicone on sait depuis longtemps que ce n'est pas la solution et il aurait fallu tester une autre enveloppe :j'ai trouvé singulier que l'on mentionne l'impossibilité de l'usage des toilettes!
qui a des retours d'un portique sous marin style lavage des voitures piloté par ordinateur ? et si l'on veut créer des emplois la solution du plongeur muni d'un karcher marche bien (environ 1H pour un 36'

intéressant
bon le produit miracle ça semble être la bâche (même en curatif)

il n'y a pas international c'est dommage, je ne savais pas qu'il y avait d'autre AF avec teflon

en fait il n'y a pas d' Af au teflon mais un produit silicone expérimental, pourtant ils parlent du teflon comme un truc intéressant au départ

Pour être précis :
Le VC17m contient des micros additif fluorés, dixit la fiche technique du produit.
Wikipédia :
[i]"Le fluor entre dans la composition de matières plastiques à faible coefficient de friction ; les fluoropolymères tel le PTFE (polytétrafluoroéthylène) commercialement connu entre autres sous la marque Teflon®"[/i]

La question que l'on pourrait se poser est: comment font les dauphins.

chez l'humain la peau se régénère en permanence
elle est reconstitué en 1 mois il me semble
d'où la perte de bronzage ?
ça doit être le cas chez la plupart des animaux (à une vitesse plus ou moins élevé)
peut-être leur peau secrète aussi du gras
ils peuvent aussi se laver en se frottant les uns aux autres ou sur les fond sableux
en plus ils nagent assez vite pour décrocher ce qui doit l'être
franchement y'a pas beaucoup de similitude avec un bateau

Oui, mais ce n'est pas destiné à naviguer que en merditérannée.
Dans d'autres océans, ce ne sont pas les pollutions que l'on veut éviter mais des développement d'êtres vivants. :litjournal:

je persiste à penser que le PVDF (Foraflon ,KYNAR de ARKEMA) pourrait être un bon candidat,reste à faire un test

oui test. a tester PTFE, PVFD, cette peinture au teflon, . et rdv dans 6 mois. je m'occupe de trouver des fournisseurs de quantie et de prix, je n'ai ni mer ni bateau a cote. homme pauvre.

Le test a déjà été fait !
Avec le graphite.
Même gamme de produit.
Très anti adhésif.
J'ai l'impression de parler à des sourds : la végétation se collera quand même à votre carène dès stationnement prolongé et il faudra nettoyer.
Parfaitement écolo (enfin presque) mais nettoyage régulier.

je ne dis pas que ce n'est pas possible, la première démarche c'est quand même de lire ce qui a été fait ou est fait Lorenzo et mm avons donné des liens mais on a l'impression que vous avez découvert un truc auquel personne n'a pensé avant.

je me réjouirais que ça marche, j'aime bien le VC 17 mais ça ne tient pas un an sans nettoyer en med loin de la

il y avait eu un test ds une revue sur l'utilisation de l'électricité, ça marchait mais ça e concerne que les bateaux au port et avec de l'électricité en permanence

cher monsieur je ne prétends pas empêcher totalement que les micro-organismes viennent se coller , pourquoi croyez vous qu'on l'utilise sur des panneaux dans le bâtiment (je n'ai jamais vu de panneaux graphités dans le bâtiment !) l'essentiel est de trouver une solution techniquement industrialisable et si un coup d’éponge suffit çà vaut la peine de tester ;dans le VC1M il y a du graphite çà n’empêche pas d'avoir quelques bernicles....car discontinuité du film protecteur

pas de graphite dans le vc 17

"et si un coup d’éponge suffit çà vaut la peine de tester"
Tu ne trouveras pas le succès avec un tel résultat.
Les plaisanciers veulent bien de l'écologie à condition de ne pas avoir à retrousser les manches plus souvent que d'habitudes.

Le monde de la plaisance-croisière n'est guère enchanté à l'idée de devoir plonger (ou faire plonger) régulièrement.

"ceci étant ceux qui fabriquent les AF n'ont pas intérêt à voir un juteux business disparaitre ..."
Voilà qui resterait à prouver, il me semble que quelques liens proposés plus haut témoignent du contraire.

si tu trouves la solution pour faire de l'AF blanc aussi efficace que le noir ou sombre déposes un brevet et tu seras riche.

c'est impossible à chimie égale (attendons que safioran revienne il nous dira si c'est possible)

Le VC 17 blanc comprend moins de cuivre sinon il ne serait pas blanc et sa protection est proche de zéro

je n'ai pas apprécié de ressortir le bateau après 2 mois.

sur le vc 17 blanc il y a 3 fois moins de cuivre que dans les autres. c'est dommage c'est beau et ca serait pratique pour nettoyer en apnée ce qu'on fait beaucoup en med en tous cas ...

lorenzo: oui je vous crois, en stationnement prolonge, la vegetation collera un peu, suffisement pour faire sale, probablement. Un peu comme sur un antifouling classique non ?

c'est dingue de voir comme les petits "chapeaux chinois" adhérent au VC 17 dans les endroits difficiles d’accès, ils vont adorer le silicone ... si en plus ce sont des bandes et non une projection homogène ça sera catastrophique
c'est compliqué comme sujet