En solo, même par très beau temps METTEZ UN GILET !

en l'occurence ici, si j'ai bien compris l'histoire du filet de trimaran qui lâche, s'il avait été attaché il serait certainement noyé au bout de sa longe...
comme quoi, les certitudes...

Pusque tu parles de course au large, j’ai été skipper de nombreuses années de plusieurs équipages de course au large. Il m’est arrivé en Bretagne ou a La Trinité d’avoir par baston sous spi un équipier d’avant tomber à l’eau. Dieu merci, dans aucun cas, ils n’étaient attachés. Aux vitesses où on naviguait, ils seraient morts noyés avant qu’on ait pu les ramener à bord.

Enfin, chacun son opinion, en ce qui me concerne, ma religion est faite, jamais attachê quand à la barre, attaché en cas de déplacement à.l’avant ou de maneuvre en pied de mât en solo.

Quant à l’AIS en solo, j’avoue que je ne comprends à quoi ça peut bien servir.

CaptainRV

Reteouvé par qui ? Il y aura un signal AIS de plus sur l’eau, à ma connaissance, pas l’envoi d’une alarme.

CaptainRV

c'est exactement ça. Les OSR préconise d'ailleurs des longes doubles (2m + 1m) pour pouvoir raccourcir celle-ci. Avec, comme dit au dessus, un mousqueton a largage sous charge côté gilet pour se dégager d'un geste.
Ceci ressort du CR d'accident d'Arthur Leopold Leger sur la mini transat 2013.

PLB et AIS, vaste débat. ça dépend aussi de l'endroit où tu te trouves et dans quel contexte.

Salut,

la première chose à faire c'est de ne pas tomber à l'eau. Pour ça, la meilleure solution est de s'attacher via un gilet avec harnais intégré et une longe courte avec attache et largage rapide côté gilet pour pouvoir se détacher si besoin.
Les lignes de vie doivent être centrées sur le bateau pour limiter le risque de passer au-dessus des filières.

Ensuite, si malgré cela tu es à l'eau, tu as bien sûr ton gilet, de préférence avec flashlight et capuche. De la fluorescine dans la poche c'est bien aussi. Balise perso bien sûr mais il y a un débat sur la PLB ou l'AIS...quoi qu'il arrive, si tu comptes sur les secours via la PLB, tu seras mort d'hypothermie et de fatigue avant leur arrivée.

Bilan de tout ça, quand tu tombes à l'eau, tu ne peux compter que sur la chance pour survivre. Moi perso, je préfère éviter ce genre de situation, donc je m'attache selon les modalités décrites au-dessus.

Bref, choisis ton camp!

Mais ce n'est pas moi qui le dit, ces sont les OSR et l'expérience de la course au large.

AIS solo perso, si chute en mer permet de retrouver peut-être plus facilement...

Si, les balises AIS personnelles bien faites sont aussi ASN (c'est jamais que de la VHF numérique dans les deux cas). Elles émettent un message ASN "homme à la mer" en se déclenchant.

Pour pinailler, mais le mousqueton largable dans la longe est dans les OSR depuis au moins 20ans :-)

Bon, ben pareil alors :-)

Merci pour le partage d'expérience

Sans filet suspendu sans connaissance au flotteur...je préfère ne pas y penser

Ma religion sur le sujet
1) gilet tout le temps
2) en conditions difficile (solo mauvais temps nuit malade spi etc... ) on s’attache

Après la voile c’est la liberté et la responsabilité
Donc je ne prétends surtout pas avoir raison

En tout cas c’est une histoire qui finit bien et c’est là l’important

C'était pas l'heure, les dieux marins étaient de ton côté, et nous ici on pousse un ouf de soulagement, ta fortune de mer se termine bien...

Merci pour ce retour d'expérience en forme de rappel de l'utilité du gilet de sauvetage... moi qui ai du mettre le mien 3 fois en 35 ans de nav... (sauf quand je m'attache car mon gilet est aussi mon harnais) Cela va me faire réfléchir.

Bonne récupération.

Game over !
:pouce:

Très instructif, merci de ce retour d'expérience hors du commun.

Bonsoir. Dort bien quand même et remet toi bien. Pas encore pris cette habitude du gilet mais du harnais OUI. Me suis retrouvé inconscient au fond du cockpit toujours crocheté à mon harnais au milieu de la Manche.

Merci Papy-Zoom

Le noeud qui tient la trampoline, oui, oui... Finalement il y avait bien de la drogue dans ce bateau, hmm? :-D :-D :-D

Poissonrouge, je propose l’exercice suivant :
Au mouillage, sans vitesse du bateau, tu te mets au bout de ta longe de l’autre côté des filières.
Soit tu es suspendu au dessus de l’eau et tu mourras étouffé, soit tu te retrouves dans l’eau et tu seras seul incapable de remonter à bord le long de la coque, à moins que tu aies une condition physique hors du commun.

CaptainRV

Il existe des attaches qui s ouvrent sous tension pour repondre a cette question

Tu connais pas ?
C la personne qui decide de se libérer si elle le souhaite c du wichard standard

Il a fumé...c'est sur! :heu:
Content pour le dénouement... :pouce:

"En solo, même par très beau temps METTEZ UN GILET !"

C'est surtout le "par très beau temps" sur lequel il faut insister.

Belle frayeur mais très heureux du dénouement.

Jean François, sûr que tu aurais fait un très mauvais casse-croute pour les crabes !
à bientôt dans le coin ...

oui, j'ai souvent entendu ça, prononcé par des marins--expérimentés-qui-savent-de-quoi-ils-parlent-eux.
Ca me fait penser aux mantras protecteurs que certaines peuplades répètent pour invoquer les dieux. Toutefois, le type a la main d'acier qui lache jamais, je l'ai encore jamais rencontré.

C' est pas ce que disait Tabarly?

Gorlann

En solo, je navigue avec gilet,
- plus une petite balise personnelle, plus mon téléphone portable dans un étui étanche dans les eaux avec réseau quand la mer est agitée et qu'il y a peu de bateaux autour.
Je suis très heureux de l'issue pour toi Papy-zoom. Malgré toutes les précautions il y a un gros facteur chance. Les Dieux de la mer ont voulu te revoir sur l'eau.

Bonjour Papy Zoom,
Ce qui vient de t’arriver est la pire crainte que je peux avoir sur mon petit trimaran... :-(

J’ai organisé mon plan de pont de telle sorte à « théoriquement » ne jamais avoir à « sortir de ma baignoire » en navigation :
Le mât est emplanté tout à l’avant du cockpit, à l’entrée du roof et donc facile d’accès. Le génois et le code zéro sont gréés sur stockeurs à enrouleur à bout continu que je manoeuvre depuis la barre.
Je rassemble mon mouillage principal sur l’avant du trampoline tribord. Ainsi, il me suffit juste, pour mouiller, de me pencher, de saisir la Kobra et de la balancer à la baille en avant du bras tribord... le reste suit...
Quand je vois certains gars barrer leur trimaran en solo à l’aide d’un long stick, en étant simplement assis sur le flotteur au vent, sans même une sangle dans le dos...j’en ai à chaque fois la chair de poule !

Il y a des circonstances où je sais que je me mets plus en danger sur mon engin:

1/ Quand je dois aller à la pointe avant...en passant par un passavant étroit, et en me tenant à deux barres de maintien fixées sur le roof sur chaque bord... « en principe », je vais devant uniquement pour relever mon mouillage, mon tri est donc arrêté bout au vent. « en principe » je frappe ma longe sur la ligne de vie en sangle du passavant...
J’ai d’ailleurs l’intention de sécuriser un peu plus les déplacements vers l’avant en rajoutant des filets triangulaires entre les poutres avant et l’étrave. Mais du coup, si je rajoute ces filets...je ne pourrai peut-être plus mouiller aussi facilement , simplement en me penchant pour jeter la pioche devant la poutre avant...

2/ Quand je dois aller positionner des parre-battages sur mes flotteurs en prévisions d’un amarrage à quai... Là je n’en mène vraiment pas large !
Heureusement...je ne fréquente pas souvent les ports en solo avec mon tri transportable hormis sur les cales de mise à l’eau... Si je sais que je devrais néanmoins faire halte à quai (comment toujours le savoir?), il m’est arrivé de naviguer avec tous les parre-battages déjà fixés et remontés sur les trampos...de manière à n’avoir juste à sortir de mon cockpit que pour aller les basculer le long des coques avant l’accostage.

« En principe »... mon gilet automatique à harnais incorporé a sa longe toujours prête à être mousquetonnée sur un des nombreux boulons à oeil disposés dans ma baignoire...
Dans les faits... je ne m’attache jamais... :oups:

Pas simple....

PHIL

Je ne suis pas Catahorus, mais je constate que tu penses comme moi : attaché, tu te serais noyé.
Cela ne milite nullement contre le fait d'être attaché, c'est juste une question de probabilité, ou de statistiques.

Le bateau, le marin .... tres bien mais ....

Et la digue ?
Tout le monde s’en fout ?

Heureux pour toi et nous tous tu nous aurais beaucoup manqué.Merci de ton retour d'expérience désormais je mettrais le gilet et sa longe que je ne portais que rarement les réservant au mauvais temps.porte toi bien Youen

Mais enfin, Papy-Zoom, qu'est ce qu'il t'a pris d'aller ranger tes pare-battages dans le flotteur avant d'arriver au port ?
C'est le contraire, faut les sortir !
Merci pour ton témoignage, et remet toi bien.

C'est pas bien de rire du malheur des autres mais tu m'as bien fait rire avec le garrot au cou ! :mdr: :mdr:

Daniel va falloir mettre le casque...comme sur un foiler ! :mdr: :mdr:
Heureux que tu t'en tire bien. :-)

Petite histoire sur un convoyage cet été :
on envoi le spi, alors, je mets un gilet, et je m'attache pour aller à l'avant.
-> réaction du chef de bord : "tu ne sais pas nager ? Reste à l'arrière, j'ai pas confiance", et tout le reste de l'équipage mort de rire...
 
Un peu plus tard, le chef de bord raconte ses souvenirs de soirée où il s'amusait à essayer de déclencher le gilet d'un petit jeune qui l'avait gardé sur lui au pub.
 
Bon, pour tenter de voir où ca allait, j'ai continué à le porter pour aller au port, et heureusement, on ne m'a quand même pas interdit de le porter, ouf :)
 
Tout ca pour dire, vous avez mon vote : à moins d'avoir chaud, de jour, par temps raisonnable, mettez votre gilet bordel, ca ne coûte rien ! (enfin, si, un auto-gonflable, ca coûte un peu à l'achat)

Papy-Zoom devient Papy-Plouf... Heureux que ça se soit bien terminé, et merci pour le partage d'expérience.

j'ai embarqué sur un chalutier en haute mer pendant 23 jours en hiver il y a deux ans et lors des manouevres tous les marins avaient leur gilets. Ce sont des pros et personne ne les voit
Par contre je trouve inadmissible de voir des publicités des concurrents du vendée globle pour leur sponsor debout sur leur foil sans gilet. Ce sont des pros également et eux sont sous les feux de la rampes et devraient montrer l'exemple...

Je croiis que tu as une drôle d'idée du "navigateur du dimanche" si tu crois qu'il va faire n'importe quoi parcequ'il l'a vu à la télé !

Et toi', tu nacigies le samedi ?

quoi...??? ils luttent contre le sida avec des boules de pétanque?

Non non, il y a beaucoup de vidéo en directe du Vendée globe dans lequels on les voit absolument sans harnais (ni gilet, mais bon on se demande à quoi servirait il sinon prolonger l'agonie) changer des voiles, sauter à l' avant, il y en a un pendu en dehors du tableau arrière avec une main sur le balcon et l'autre avec le tournevis pour réparer le safran, etc etc. D'où le "une main pour toi et une pour le bateau".
Je pense que peut être inconsciemment la competitivité prevaille sur la sécurité.

Bien sur qu'il sera repeché, qui peut en douter, mais ça peut influencer les gens de voir que les pros montrent l'exemple.
Avant un type avec sa brassiere on le considerait comme un touriste, maintenant il faut que tous les gens voient que les marins en portent une.
A titre tout à fait perso, et connaissant son parcours, je ne me permettrait pas de traiter Gorlann de navigateur du samedi.

Il essaie de nous faire gober n'importe quoi !

Tout charpentier est un jour tombé du toit.
Un menuisier avec tous ses doigts c'est rare.
Un marin sur un bateau de peche sur pont glissant et ouvert a l'arrière, je demanderai sur quelques chalutiers ce qu'ils pensent du gilet. C'est un des métiers les plus dangereux

Une revision du théorème d'Archimède s'impose ! Il n'y est nullement question de densité mais de volume !

J'avais compris Yves ;-)

Densité et masse volumique ne sont pas du tout synonymes. Une densité est un rapport et convoque donc deux éléments. La masse volumique c'est la masse par unité de volume. Un seul élément entre en jeu.
C'est une confusion très fréquente car très souvent, quand on parle de densité on sous-entend que c'est par rapport à l'eau. Encore faudrai-il, pour être précis, tenir compte de la température de l'eau (4°C si mes souvenirs sont bons)

tout à fait...et d'ailleurs elle n'a pas coulé puisqu'elle portait un gilet...
en revanche entre le moment où ton gilet se gonfle complètement, et ta chute propulsée par un coup de gite dans l'eau...tu risques fort de boire une bonne tasse, surtout si tu sais pas nager...:goodbye:
(bon ok, sauf dans le monde virtuel et théorique de Cezembres où le marin moyen est un triathlète olympique sortant d'une grande école)

C'est pas tout corps plongé dans l'eau de son bain reçoit un coup de fil ?

Et dans les fluides il n'y a pas que les liquides.
La poussée d'Archimede vaut aussi pour les gaz : voir les montgolfières et autres ballons

Une bouteille de vin à l'eau flotte, tout juste, mais flotte.
On peut la récupérer après.

Je ne comprends pas ces stakhanovistes du grisage !!!???
:lavache:

là n'est pas la question.

si la densité est supérieur à celle de l'eau de mer ça coule immédiatement , si elle est inférieur ça flotte immédiatement.
Cependant la force a produire pour maintenir a hauteur (empêcher de couler jusqu'au fond) un objet immergé va dépendre de sa densité.

La densité du pack d'eau douce est très proche proche de celle de l'eau de mer - le poids et la poussée d'archimède seront d'intensité quasi identique et de direction opposée.

pour maintenir a hauteur raz un pack d'eau minéral immergé (9kg) il faudra fournir une force verticale de l'ordre du N (et encore dans des zones a forte salinité ce ne serait pas étonnant que ça flotte).
alors que pour maintenir en même position 9 kg de plomb il faudrait fournir une force verticale d'un peu plus de 80 N.

en d'autre terme l'attraction vers le fond de 9 kg de plomb est de l'ordre de 100 fois plus que celle d'un pack d'eau minérale de 9 kg.

Tu peux suspendre un pack d'eau minérale (9 kg) a un homme ça ne l'emmènera pas au fond,
en revanche 9kg de plomb ça deviendrai dur dur.

Et le gilet 150 N, il est capable de maintenir a hauteur "seulement" un peu plus de 16 kg de plomb immergé.
Alors qu'il pourrait maintenir a hauteur une centaine de pack d'eau minéral immergé.

C'était le sens de ma question. :)

D'autre part, le théorème d'Archimède c'est ça :

Tout corps plongé dans un liquide subit, de la part de celui-ci, une poussée exercée du bas vers le haut et égale, en intensité, au poids du volume de liquide déplacé.

Fais en ce que tu en veux.....

Salut à tous.
@Mimarin à maniaque, maniaque et demi "égale au poids du fluide déplacé"
égale au poids du volume du fluide déplacé.

Archimède vu par Jean Charles dans la foire aux cancres:Principe d’ Archimède: tout corps plongé dans un liquide, s’ il n’ est pas revenu à la surface au bout d’ une demi-heure, doit être considéré comme perdu

@Kermagadel,
Vous, vous voulez professoral et pédagogue, ça nécessiterait d'être exemplaire !
Je vous invite vous même a relire le théorème d'Archimède, il ne parle pas d'eau mais de fluide !

Ce théorème se veut générique - applicable a tout objet (qu'il flotte ou non) plongé dans un fluide (eau, mercure, essence, huile, etc).

Je ne suis pas dans l'enseignement, mais dans une application limité a un cas particulier : d'objet qui coule et dans l'eau
Postulat qui permet les simplifications suivantes :
- densité = masse volumique en valeur absolue.
- volume DEPLACE = Volume de l'objet.

je maintiens tout ce que j'ai écrit, et tous les ordres de grandeur que j'ai donné, qui permettent de conclure que

"deux sacs avec de la nourriture et des bouteilles" amené pour un repas a 4 en bateaux, ne peuvent faire boire la tasse a un adulte équipé d'un gilet 150 N, et que l'hurluberlu nous a inventer ou enjoliver son histoire.

Sur ce, je vous laisse jouer avec les diptères j'ai du boulot.

:goodbye:

Ce qui fait couler un objet c'est la force de gravité liée à son poids qui est supérieure à la poussée d'Archimède liée à son volume... c'est pas un peu le concept de densité au final ?

bah, c'était pour abonder dans ton sens...et montrer que même dans des situations anecdotiques ne pas porter le gilet peut conduire à des drames...

perso, je porte mon gilet dès que j'ai ouvert le bateau, seul ou pas.

De toute façon, dans tous les sports à risque, t'auras toujours des types qui vont te rire au nez pour un soi-disant "excès de précaution"....c'est clair, c'est pas ceux qui y sont restés par "défaut de précautions" qui vont se marrer...

C'est le déplacement de l'eau qui remplit les bottes qui pose probleme. En fait, il faut des bottes ajustées

Sur la premiere video, l'essai se fait avec le bas de ciré fermé sur le dessus des bottes.
Donc l'eau ne rentre pas trop dedans . Je ne sais pas si ça change quelque chose , mais ça vaudrait le coup d'essayer avec les bottes seules.

Sauf que cela flottera mieux en mer, l'eau salée étant plus dense que l'eau douce.

Ben oui ! Si les bottes flottent, il va flotter la tête en bas !

:mdr:

le vieux ragot des bottes !!
des bottes n'ont jamais empêché de nager
des bottes n'ont jamais fait couler

L'impact du poids d'eau contenu dans les bottes est nul tant que l'on est dans l'eau (archimède toujours)

MAIS

des bottes, comme une veste de quart, ou une salopette pleine d'eau peuvent rendre très difficile la sortie de l'eau.
dès que l'on repasse dans l'air archimède n'aide plus et là il faut porter le poids de l'équipement plein d'eau. (vite plusieurs dizaine de kilo).

Je pense que la confusion vient du terme "nager" utilisé par Cezembres....
il est donc possible qu'on FLOTTE aussi bien avec des bottes que sans...
Je saisis vaguement l'explication de Duduche concernant la difficulté de nager avec des bottes, mais intuitivement il ne me viendrait pas l'idée d'essayer de "nager" avec des bottes (tout comme avec des patins à roulettes, ceci dit).
Des études très sérieuses ont d'ailleurs démontré que 100% des nageurs olympiques nagent sans botte (je sais, c'est bizarre...).

Essaie, eau douce ou eau de mer, ça coule gentiment. Je te parle ici d’expériences personnelles.

CaptainRV

On avait percuté des bib en piscine grâce à un ship à bxl et à l’eau en combi intégrale (salopette, veste et bottes) ça allait pas mal pour nager. C’etait des bottes musto hpx donc pantalon au dessus de la première couche et retour flexible de la botte par dessus avec fermeture par élastique. Je nage très mal (appris tout seul) et ça n’etait pas insurmontable

Plus brassière

Bonjour Papy-Zoom,
Merci pour ton récit. Nous sommes généralement prudents quand nous constations une dégradation de notre environnement mais ton histoire est là pour nous rappeler combien nos estimations peuvent être remises en cause alors que normalement tout va bien. Je vais faire le maximum pour ne pas oublier la leçon de ta péripétie la prochaine fois que je partirai avec mon cher Rhapsodie.

Merci pour ce retour d'expérience instructif.
Personnellement, je porte mon gilet en permanence dès le départ du ponton et mes deux longes sont à poste, l'une sur la ligne de vie au fond du cockpit, l'autre sue la ldv à bâbord, route normale pour aller prendre un ris en pied de mât, la partie courte pour les deux. Ainsi, tout est prêt en cas de besoin. Même par très grand beau temps, je m'attache pour aller en pied de mât, naturellement pas pour une prise de ris dans ces conditions.

On peut glisser, trébucher, perdre l'équilibre même dans des eaux parfaitement calmes.
Mon smartphone est toujours autour de mon cou dans une pochette étanche.

Je suis arrivé à mon "âge avancé" sans incident majeur (ah si, un visiteur intempestif qui me mit un petit matin un fusil sur le ventre et dont je réussis à triompher, mon mérite fut minoré lorsqu'un policier me dit que toxico, il ne tenait pas trop debout mais j'ai eu la terreur de ma vie!) et je tiens à profiter encore de la vie un certain temps.

C'est vrai qu'en terme de bouts qui traînent....les voiliers c'est le top! Je trébuche souvent sur les écoutes de génois...le long des passavents....depuis ma mésaventure...je me méfie un peu plus !
:heu:

Merci papy zoom pour ce retour d’expérience et heureux que tout ce soit bien terminé.
Je vais toutefois faire mon râleur de service car je n’aime pas les injonctions, désolé !

D’autant plus que ce qui t’est arrivé aurait pu se produire au mouillage. Si on prend de plus l’exemple de la personne qui s’est cognée la tête dans le carré, je ne me vois pas porter un casque, un gilet, des chaussures de sécurité etc... sous pretexte que vivre ca se fini mal....

Une question? Le capitaine s'en est sorti dans trop de bobos....mais le bateau?

Le bateau n'a pas trop souffert, étonnant, on va le sortir de l'eau pour tout vérifier.
Pour répondre à clamclem, je rappelle que j'étais inconscient, donc avec une longe, traîné à 4 nds, j'aurais sans doute été étouffé/noyé.
J'ai une PLB dans le gilet, en cas de chute loin de tout, j'aurais pu l'activer, mais là, la procédure prend plus de temps (transmission au CNES, qui prévient mon correspondant à terre, qui prévient le Cross).

Ouf.

C'est une question intéressante à étudier, de savoir si inconscient et traîné par une longe on est noyé ou non. Y a t-il un médecin, sauveteur ou vieux loup de mer sur le forum ? Je pense que c'est un sujet intéressant et vital à creuser...

La longe dans le dos, ça me semble une bonne idée.

Certains harnais ont la longe dans le dos

:pouce: :bravo:

Merci Papy Zoom pour ce témoignage.
Heureux de savoir que tout va bien.

Il m arrive régulièrement de naviguer sur ces petits tri
Effectivement l absence de filière et les trampo glissants rendent les déplacements hors du cockpit dangereux. Trés dangereux.
J ai failli y aller aussi plusieurs fois...
Il y en a même qui ont le pont des flotteurs arrondi..
Mais c est surement leur seul « gros «  défaut, car génial en nav.

Je navigue toujours sans gillet... je vais y reflechir.
Plus jeune, quand je barrais les gros multi de course, les skippers ( dont tous les noms finissent par ON ????) nous demandaient d abord d etre attaché court. De prendre les gilet et les balises mob dans la grosse baston. Plus tard, dans les conditions extrème on enfilait les combin de survie.
J ai longtemps navigué sur un cata réputé dangereux ( voir +) et on avait l obligation d être attaché pour traverser le trampo ( quand la martingale touchait l eau, un puissant jeyser ejectait les équipiers a l eau par dessus la poutre arrière)

Peut-être, encore faudrait-il que l'usage de ces balises ne soit pas dévoyé par certains plongeurs qui s'en servent pour retrouver leur bateau accompagnateur : expérience vécue ente Houat et Hoedic.
Je crois plutôt au téléphone (196) ou à la VHF en sac étanche.
Loin, une balise personnelle (PLB), j'en avais une dans le gilet, mais pas nécessaire dans le secteur où je me trouvais, vers 17 h.

Une fois que le CROSS a l'info, il s'occupe d'organiser les secours et diffuse par VHF les messages appropriés aux moyens sur zone.

Je reste convaincu qu'il vaut mieux un téléphone dans la poche qu'une VHF au poste de barre. A peu près tout le monde a maintenant au moins un téléphone mobile et une pochette étanche vaut quelques € alors que les VHF ASN portables étanches flottantes... Tu en as vraiment une attachée à chaque équipier de VHF ?

Bref, la VHF portable, c'est bien en secours quand la fixe tombe en rade ou pour le grab-bag. Pour appeler les secours quand on tombe au jus (le sujet du post), le portable ou mieux la balise AIS perso (qui fait aussi ASN) c'est bien près des côtes, au delà, il n'y a guère que les PLB qui rentrent dans une poche

Il y a quelques années, au mouillage devant la grande plage de Houat, le réseau "Orange" n'était pas toujours détecté.
Peut-être lié à la hauteur de marée qui faisait que l’île masquait plus ou moins la réception.

Bonjour ecumeur,

je ne sais pas vers les CROSS, mais j' ai communiqué avec une VHF portable basique avec la tour radar d' Ouessant alors que je me trouvai à l' extérieur du rail descendant, soit 37 M!

Ils me recevaient 3/5.

Gorlann

C 'est pourtant bien un tel portable étanche qui avait sauvé Florence Artaud!

Gorlann

on appelle le cross, tous les bateaux sur zone sont au courant.
Tes copains ou famille, qui sont au boulot, au restau, à la maison, en quoi peuvent ils t'aider ?

Oui, la portée vers les antennes à terre est indéniablement meilleure en VHF : la puissance d'émission est plus importante et les antennes au moins aussi hautes.
Il y a, à mon avis, trois bonnes raisons pour que le CROSS ( au moins le med) demande à passer en communication téléphonique si possible :la qualité de la communication est meilleure par téléphone que sur de nombreuses installations VHF "bricollées"la liaison est systématiquement dédiée (pas besoin de chercher un canal qui ne soit encombré)Le navigateur moyen maîtrise modérément la communication radio (ceux qui volent auront probablement une appréciation moins douce). En tous cas, il est mieux entraîné au téléphone.

Mon argument n'est pas sur la portée. Il repose sur le fait que c'est trop cher d'équiper chaque équipier d'une VHF (au passage, combien ont leur CRR ?) et qu'il est trop pénible d'avoir une VHF sur soi en permanence, chose indispensable pour pouvoir s'en servir après une chute.

Du coup en navigation côtière proche, le tel est une alternative moins fiable mais aussi nettement moins onéreuse que les balises AIS et PLB. Je n'ai pas les stats, mais je serais surpris que plus de baigneurs par contrainte se soient fait repêcher grâce à une VHF qu'ils avaient sur eux plutôt qu'un téléphone...

J'ai une vhf ICOM étanche et flottante. J'ai aussi un téléphone étanche (les poches ça fuit un jour ou l'autre)mais je le voulais aussi flottant. J'ai acheté une coque qui le rend flottant et en plus renforce sa résistance au choc.

Bien résumé.
Il est vrai que dans ce genre de circonstance, le destin ne met que très rarement sur le marché un package aussi bien ficelé.

L'offre marketing globale est remarquable et tu as eu raison de prendre toutes les options !
Donne-nous l'adresse de ton fournisseur.

Sifflet standard, ne fait pas mal aux oreilles; mon sauveteur a vu le jaune du gilet, certains exercent une veille attentive!

En lisant soigneusement tous vos commentaires, la seule solution fiable me parait être de naviguer le moins possible en solo.

Ce que j’ai commencé à appliquer, il y a toujours un vieux copain,qui traine qui est prêt à venir avec moi.

CaptainRV

Bonjour,
Quelques miles parcourus en solo sans gilet et souvent sans harnais également...
Je remercie chacun de commenter ses erreur avec passion...
Si Tabarly en avait porté un ... si Cola n'avait pas mis le pied dedans... si Flo n'avait pas envie de pisser, bref si ma gd mère en ....
Ma grand mère disait quand on est con, on est con.
Alors si vous perdez la mémoire ou que vous oublier d'attacher le machin sur le truc, c'est bien fait pour vous.
Surtout gardez vos idées toutes plus C... les unes que les autres est par pitié arrête de nous bassiner avec vos conseils de sécurité à la Noix.
La solution, arrêtez de naviguer. Jouez au scrabble et laissez nous profiter...

Si par miracle vous pouvez encore placer les pièces du jeu sur le support, vous trouverez encore quelques règles et conseils de M... à donner. Se tenir droit, ne pas tomber de sa chaise, ne pas mettre le doigt dans son nez après s'être gratté le C...
Vous êtes trop fort...

Coutunbras oublie de préciser que sa grand mère disait ça quand, désespérée, elle regardait son petit-fils.

Bonsoir Jean Francois
Il a suffit de pas grand chose pour que les évènements s'enchainent de manière dramatique.
Heureux de te savoir sain et sauf.
Amitiés.

Il faudrait qu'une traction sur la ligne de vie coupe le moteur, et désengage le pilote, je cogite là-dessus...
Et je me moque des commentaires de "coutunbras".

Par très beau temps, vu que je suis sur un quillard pas tres véloce et que je suis toujours prudent dans mes déplacements, je ne m'attache pas. J'ai meme passé l'été pieds nus, c'est dire !
En fait j'adapte mon comportement a chaque situation et c'est valable en toutes circonstances dans la vie. Une habitude à être attentif et détecter les problèmes potentiels, en somme...

Pourquoi ne pas utiliser les moyens modernes qui peuvent réduire les risques en cas de pépin ?? Si c’est juste pour satisfaire ton côté rebel c’est peut être un peu juste comme argument, enfin c’est mon avis que je done en Homme Libre.
Je ne comprend pas en quoi la liberté c’est prendre des risques supplémentaires ...

Question : est-il plus dangereux de conduire sans ceinture une voiture que de conduire une moto même avec casque et équipements ?
Plus j'avance dans la vie et moins les choses me paraissent manichéennes.

bonjour; c'est une belle philosophie de vie que je partage assez pour le cotè fatalitè et destin! perso en general je m'equipe mais j'aime bien aussi me balader à poil sur le pont (un des avantages du solo on ne gene personne) quand je m'equipe ce n'est pas parceque j'ai peur de mourrir ou pour ne pas aller rejoindre mon frere!mais plus pour le cotè pratique,en effet si vous volez à l'eau en solo attachè ou pas vos chances de survie si le bateau a une certaine vitesse sont tres limitèes, par mauvais temps elles sont nulles!par contre on retrouvera le corps ce qui simplifiera enormement la vie de votre famille,c'est pour ça aussi que je traverse sur les passages cloutès(pas de discussions les assurances paieront votre famille si on vous ratatine) j'aime pas trop mettre les autres dans la melasse si je disparais! quand le temps se gatte mettre ma ceinture gonflante et le harnais ne me gene pas je ne me sens nullement privè de ma libertè c'est un reflexe! dans ma vie je suis passè trois fois à la baille deux fois en solo une fois avec un equipier ! une fois avec un muscadet quand il s'est fait rouler par une deferlante! en solo et attachè! avant qu'il ne se redresse j'etais le ventre su le plat bord et me suis retrouvè dans le coockpit comme en deriveur , une fois avec le passoa couchè par une vague mais j'etais attachè par le harnais au cotè opposè à celui enfonçè dans l'eau donc au redressement j'ai ete propulsè dans le coockpit plutot estourbi! la fois avec un equipier j'ai eu vraiment peur( attachè quand meme) l'equipier me regardait mariner l'air goguenard(c'etait un sous marinier commando de marine)j'ai eu un doute mais il m'a sortit quand meme de l'eau!3 jours plus tard il mourrait ecrasè avec sa famille,par une porsche conduite par un jeune alcolisè! les voies du destin????????

Tu es libre de faire le choix d'aller naviguer, alors que c'est courir un risque supplémentaire a être resté a terre.

Je ne juge pas au contraire j’essaie d’appronfondue Ton point de vue pour essayer de le comprendre. Certaines fois on ne peut pas agir ou réduire le niveau de risque mais réduire la gravité des conséquences d’un accident. Le risque doccurence étant toujours le même.
C’est ce à quoi sert le gilet. A réduire la gravité consécutive à un risque donné.
Le port de la ceinture en voiture est similaire au port du gilet : tu ne réduit pas le risque d’accident mais ses conséquences.
Âpres il y a toujours des réfractaires au port de la ceinture.
De mon point de vue je n’ai pas de problème à aller sur l’eau tout en concevant que je prends un risque par contre sachant cela je porte le gilet out tenter de réduire les conséquences d’un accident.
Risque et conséquence sont 2 choses différentes et les moyen d’agir dessus aussi , bien évidemment .

Ok plus clair pour moi et entièrement d'accord avec toi. Je pense aussi qu'aucune obligation rendrait peut être les gens plus responsable, un peu comme en montagne.

Merci pour ce retour d'expérience qui donne a réfléchir. J'avoue ne pas porter de gilet par beau temps. Il est vrai que je navigue pas en solo. Quand le vent monte je m'equipe.

Pour ce qui est des bottes, j'ai fait l'essai pour en avoir le cœur net. Et je confirme que nos bottes bateau en caoutchouc flottent très bien. En revanche il est très difficile de nager

Et tu es fiaire de ça ... bravo!!
On place sa fierté la où l’on peut.

on a qu'une vie, alors on peut aussi mettre un gilet ET s'attacher dans la mesure du possible sans nuire au confort à bord.
personnellement, 80 000 milles , dont 4 transats, sans etre tres prudent, jamais de gilet (je n'avais pas de gonflable à bord, seulement les grosses brassieres encombrantes.
et attaché rarement, seulement à la barre...
je sais, ce n'est pas bien, et je ne ferai plus comme cela à l'avenir.
on peut traverser la route hors passage pieton 20 fois les yeux fermés, et se faire ecraser la 21eme fois...

@Coutunbras,

L'interêt de ce sujet est double
1° un accident ça peut arriver n'importe quand
2° un gilet autogonflant garde les voix respiratoires hors d'eau d'un homme inconscient.

a titre informatif ces messages sont importants.

Pour le reste je suis assez en phase avec toi, mais fait preuve d'ouverture et exprime le plus élégamment ;-)

J'ai attendu que tu t'en remette pour la faire, celle-là, mais
après " Papy Boom ", " Papy Zoom ", pense-tu changer ton pseudo en "Papy Plouf"?

:mdr:

( blague à prendre amicalement et avec légèreté, bien sûr :topla:)

L'image du gilet qui se gonfle me fait penser à la vielle pub "Avec Vahiné c'est gonflé".
Du coup un papy brossard ou papy vahiné.

Duduche n'a pas attendu 2 jours, et moi-même, par autodérision...j'y ai pensé.
Mais je vais en rester à Zoom!

Tu as bien joué le coup papy :pouce: serais tu toujours vivant si la même chose t'étais arrivé à 20 ans?

La réponse est évidemment: oui, puisque tu as 20 ans et que nous racontes comment ça c'est terminé. :mdr: :langue2:

Quand mes petits enfants me disent Papy tu es vieux en voyant la barbe blanche...je leur répond : je vous souhaite d'y arriver..... :heu:
Pour faire suite à un intervenant précédent....le lit n'est pas le meilleur endroit pour éviter les risques....beaucoup y meurent.... :oups:

En revenant tard le soir de l'entretien de ton bateau, il n'y a plus personne sur les quais...tu trébuches et t'assomme en tombant la tête la première sur une bitte d'amarrage...tu glisses à l'eau...ton gilet te sauve...
conclusion : n'enlevez votre gilet que lorsque vous êtes sorti du port. :mdr:

Bah oui c'est bien k'est ce kjedit depuis le départ

le meilleur moyen de nous prémunir des dangers lié à la mer serait de nous interdir d'y aller !

Liberté / sécurité ..vous voyez toujours pas.

Moi, NABO 3 eme en titre à la présidence de la république Française décrète par ordonnance que mes CON citoyens pratiquant les loisirs nautiques,
A titre premier en vertu d'un rapport de Legimescou... représentent un cout pour la société exorbitant en raison d'un taux d'accidentologie affolant.
A titre second selon rapport de Bullot l'écolo, génère une quantité de rejet PQ, antifouling, etc .. excessive et nuisible a notre environnement en particulier a nos ressources en eau.

En conséquence de quoi
Décrête l'interdiction de toute forme de loisir nautique, l'interdiction de s'approcher a moins de 100 m de la mer, ordonne le comblement de l'ensemble des ports de plaisance et l'enfuissement des navires qu'ils contiennent.

A ce titre chaque propriétaire de navire sera soumis a une taxe de dépollution de 15000 € par mètre de longueur de coque (coef 1,5 pour les catamarans, 2 pour les trimarans).

Je suis pour l'interdiction des enclumes (éradication eut été plus approprié)

Quand une enclume te tombe sur le pied, c'est qu'il ne fallait pas bouger l'enclume :-p