tri +spi sans tangon

Dans le principe oui, bras et écoutes frappées en double sur chaque point. ça fonctionne en cata, pourquoi pas en tri.
Cdt
Eric

Ce tri est un ALLEGRO,
le spi est un triradial avec chaussette d'environ 60 à 70 m2 (excusez moi pour l'imprécision mais il mesure 11 m de haut pour 6 m de large!!!).
Pour l'utiliser dans ces conditions, il faut ètre vent arrière?
Alain

Ahhh... Un Super Allegro !
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Je rejoins Patrick sur le fait qu'un asymétrique , en l'absence de posséder un tangon, serait sans nul doute plus adapté.
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Par contre l'idée de retailler un symétrique pour en faire un asy, d'après Bernard Mallaret que j'avais entendu en discuter un jour avec un de ses clients pendant que j'étais dans ses locaux, n'est pas une très bonne idée....
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Les laizes de tissu ne sont absolument coupées et orientées pareil à la fabrication de ces deux voiles, car le point d'amure et le point d'écoute (pour mémoire toujours les mêmes oeillets sur un asy, qui s'interchangent sur un symétrique en passant le tangon de l'un à l'autre...)ne sont pas sollicités par des efforts similaires, en intensité comme en direction dans les deux cas.
De ce que je me souviens de leur discussion ( j'attendais "mon tour" en admirant les finitions des exemples de voiles à échelle réduite exposées à l'accueil) , une transformation efficace demanderait beaucoup de recoupe pour réorienter les sens des fibres, beaucoup d'heures de boulot pour un résultat en nav' qui n'égalerait jamais l'efficacité d'un vrai asy ...
Bernard conseilla alors au monsieur de revendre son symétrique, et d'acheter un vrai asymétrique neuf ou d'occasion (l'offre est assez conséquente...) , ce qui, à mon humble avis , serait pour toi, Alfacome, le choix le plus logique car offrant le rêsultat en mer le moins hasardeux...
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Mister Mallaret n'omit pas non plus de lui parler de son tout nouveau ( à l'époque...) Code D "le spi asymétrique qui s'enroule".
Ce spi (conception exclusive Delta Voiles) a une forme de gennaker au niveau du guindant, lui permettant un enroulement sans soucis (aux dires des retours des clients sur leur site web)
La forme du spi progresse ensuite vers des formes et un volume de spi asymétrique en s'éloignant du guindant vers le point d'écoute, ce qui semble donner un très heureux compromis en terme de plage d'utilisation, pour une utilisation "croisière".
Les conclusions des essais comparatifs des revues nautiques de cette nouvelle voile de portant semblent très positives....
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Depuis que j'ai mon nouveau mât-aile en carbone, je n'utilise plus mon mini spi asymétrique de 24m2 (les fait-il seulement ?) livré d'origine par Virusboats sur le Magnum 21... (faut que je pense à le mettre en vente...)
J'utilise pour l'instant au grand largue, par défaut, mon Code Zéro... ( "faute de grives, on mange des merles"...)
Il est taillé volontairement très plat en tissu de spi lourd. Il a une surface de 17 m2 "seulement"...bien suffisant car il tire "énorme" entre bon plein et travers dans les petits airs.
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Je regarde donc régulièrement les petites annonces pour un nouvel asy de 35-40 m2 à gréer en tête de mon poteau télégraphique. Les offres ne manquent pas.
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Sur ce, vu que je navigue essentiellement en solo, un asy de 40 m2, faut le brasser ...
Je me demande si un Code D sur guindant textile anti-torsion et emmagasineur ne serait pas "la" (ma) solution ?
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PHIL

Addendum : quand j ai répondu a la question, j ignorai qu il s agissait d un allegro. Vu le modèle, je suis mon affirmatif sur le gros interet et avantage d un Gennaker.. Sans vouloir déplaire a feu mr Allègre...

J'ai un spi symétrique sur mon tri et pas de tangon. Le précédent proprio l' avait gréé comme un asy, ce que j' ai conservé.
Ca marche pas mal mais c'est un peu pointu au règlage, et surtout limité à une plage assez étroite. J' espère pouvoir m' offrir un gennak...
Avec le montage actuel , je ne peux pas ramener le spi vers l' axe du tri, et il se peut effectivement que je finisse par gréer 2 bras sur les pointes de flotteurs...
J' utilise au max les divers points d' accroche qu'offre une plateforme de trimaran pour frapper les poulies d' écoute au meilleur endroit possible selon la situation...

Bah ouais, carrément !
Tu me dis en mp ou par tél quand tu passes près de chez moi ( Montpellier est sur ton trajet entre Lyon et Lacanau, ou je me trompe ?) et tu l'embarques !

Phil

Merci Philippe pour tes explications, je ferai les essais cet été avec quelques photos l'appui.

Alain

@Louis
Monter dans le golf pour la TSC?
Euhhh... on dirait que tu n'es pas au courant du grave accident (et des séquelles qui en découlent...) qui m'est arrivé à la maison jeudi il y a deux semaines...
Va jeter un oeil à la fin de mon fil " Winnie refit 2014" (classé dans l'héo-club multicoques), et tu vas comprendre que je ne suis pas en état de bouger de la maison avant un bon bout de temps...

@clarivoile.
En théorie, l'interne d'ORL m'a prédit 3 semaines pour que la résorption de mes hématomes sous duraux entraîne la disparition de mes divers dysfonctionnements: surdité complète et sifflements 24h/24 de l'oreille gauche, troubles de l'équilibre et vision en images saccadées...
Dans les faits, deux semaines sont déjà écoulées... et je n'observe pas de changements.
Seules les douleurs dans la tête s'estompent et me permettent de diminuer les doses d'anti-douleur... c'est toujours ça...
Pour ma fracture de l'humérus gauche, je suis en A.T. jusqu'au 30 avril...
Je me fais ch....... :-(

@clarivoile.
On va peut-être finir par se faire jeter si on continue à polluer ce fil avec du hors-sujet ? :reflechi:
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Avec ma main gauche plaquée contre le torse par l'atèle, le seul de mes 4 sax que je peux souffler sans trop de contorsion est le soprano ( en douce... pour pas me faire chopper par la kommandantur, toubib de son état...).
je parviens à le jouer pianissimo afin de ne pas envoyer trop de pression vers le haut de la boite crânienne...
Maintenant... ce que j'entends n'est pas comme d'hab... je souffle vers une porte mate ou vitrée... il faudrait que je joue face à un micro avec un retour casque dans l'oreille droite pour apprécier la qualité du son que j'envoie...
De toute façon, au bout d'un petit quart d'heure, je suis obligé d'arrêter avec l'amplification du sifflement dans mon oreille gauche.
;-)

Non, la grosse différence c est qu un tri ca fait pas de VA (sauf en mode ballade, mais la, je peux pas dire, je connais pas)

avec un tri rapide il y a tout intérêt à faire des bords de grand largue en créant un vent apparent assez pointu, la route est rallongée mais on va bien plus vite, en plus à cette allure la GV sera assez bordée pour ne pas porter sur les haubans ...

Perso j'utilisais 4 brins sur mon ancien tri avec spi symétrique + 2 poulies sur les pointes de flotteurs,ce qui permet de balader le spi sur toutes les allures portantes sans tangon.
Sur mon tri actuel,j'ai un asy avec bout dehors,toujours 4 brins, + un 1 en sortie de bout,je l'utilise
assez près du vent et carrément en vent AR en le deportant sur le flotteur opposé,et ça fonctionne super bien.
Pour le ragage des lattes de grand voile,j'ai fais coudre des vercro avec bandes d'usures changeables,mais j'évite de trop ouvrir en vent AR.

Merci bien pour vos inters. J'imaginais bien qu'on pouvait faire porter un asy vent AR mais c'est mieux d'avoir un témoignage. Mon bout dehors n'est pas mobile latéralement (juste en vertical et ça me semble dangereux pour sa survie...) je vais le modifier pour qu'il le soit en toutes directions ce qui doit permettre de déporter le pt d'amure du spi au vent pour le grand largue.
Je suis bien d'accord que le vent AR à 180° pile n'est pas confortable et qu'il vaut mieux mettre 10 ou 15° d'un bord ou l'autre, tout va mieux. Mais même dans ces conditions, je ne peux pas déborder la grand voile comme il se devrait. Elle est vraiment mal réglée dès le VA 90° because raguage sur le hauban. Je pense qu'il est déjà possible d'améliorer un peu les choses en faisant que le palan qui sert à tendre le hauban (frappé au niveau du bras AR) pourrait tout aussi bien se frapper sur le bras AV (nécessite un très gros mousqueton super costaud pour pouvoir le déplacer facilement). Comme le bateau est dans le jardin depuis avant hier, je vais pouvoir regarder ça de près.
Ceci dit, la bande anti raguage me parait indispensable. Je ne suis pas sur d'avoir bien compris le coup du velcro. Tu veux dire qu'il faut coudre du velcro sur la voile pour pouvoir changer la couche anti raguage souvent (?) Si tu peux en remettre une couche (lol) merci.
Ce F 24 a été un peu négligé, depuis longtemps... (sauf voiles et gréement) rien de rédhibitoire mais très gros taf pour le remettre à niveau + modifs souhaitées.
Cordialement
Yves

Bonjour,
Pour ma part, je suis confronté à un problème
: le constructeur de mon allégro préconise un spi d'environ 70 m2,
J'ai acheté d'ocase un spi (avec chaussette) de cette taille mais; étant donné ses dimensions (11m sur 6) avec un mat de 9,50m par manque de vent, je le ramasse souvent sous la coque. je vais être obligé de le changer.
Une question: Jusqu'à quelle force maxi de vent peut on garder raisonnablement son spi??
Merci,
Alain

Je me suis servi de mon bout dehors avec deux bouts passant par les pontets en bout d'étrave des flotteurs. Mais dans les risées (avec peu de vent) le bout s'allongeait et il fallait le reprendre. Je sais qu'on fait des textiles inextensibles mais je préfèrerais qu'il soit mobile latéralement = sécurité + possibilités de réglages.
C'est quoi une "bande d'assignat" ?
Avec quelle colle ?
Si c'est autocollant, est ce que ça va résister longtemps ?
Enlever de la vieille colle poisseuse mais qui colle plus c'est galère (surtout que je ne vois pas quel "diluant" utiliser sur une voile mylar)
Cordialement
Yves

Moi je trouvais ça joli, de coller des assignats sur la GV !
:mdr:
Ça devient de plus en plus rare d'en trouver dans les brocantes et les vide-greniers...
Ils fabriquaient du papier très épais et super costaud du temps de Louis Croix Vé Bâton ! :acheval:

Ok vu sur le net, c'est Soromap qui fait ça.
Sait on la durée de vie (du collage) de cet adhésif ?
Merci d'avance
Cordialement
Yves

Excuses par avance pour un hors sujet : j'ai mis mon genaker en vente, comment faire pour expédier cette voile si j'ai un acheteur ? IL va bien falloir la plier ! (mylar, carbone, kevlar)Pour le moment elle est enroulée et pliée en deux (pour entrer dans le garage)
Merci d'avance
Cordialement
Yves