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quelle qualité d'inox pour une manivelle de winch ?

316 L ? Dans les archives H&H, j'ai trouvé une info : il existe différentes qualités d'inox mais en environnement marin le seul utilisable est le 316 L.
J'ai sur mon Arpège des winchs d'origine probablement, avec une seule manivelle. Introuvable dans le commerce, et même d'occasion... Je connais un ferronnier qui pourrait sans doute m'en fabriquer une, quelle qualité d'inox dois-je demander ?
mardi 23 août 2011 22:33
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Liste des contributions

Jem
bil56
salut Hélène !

tu l'as dit, seul du 316L poli ne te posera pas de pb

avec du 304, tu auras très vite des coulures marron d'oxydation, pas vraiment de la rouille comme de de la ferraille ordinaire ...
mardi 23 août 2011 23:34
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C281-d2a3
margotte
Hélène, vas voir les petite annonces de winchs, Captainjas en vend plusieurs avec la manivelle intégrée. Il n'y a pas de photos mais il a peut-être quelque chose qui pourrait te convenir.
mardi 23 août 2011 23:47
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Moluva
le 304 ça le fait mais implique un coup d'acide (phosphorique) tout les ans pour lui redonner un bel aspect, ça tiens la saison.
mercredi 24 août 2011 01:35
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Image2
o
Petite remarque au passage... Oui 316L c'est la qualité idéale d'inox mais en mécanique, il y a un principe : Lorsque deux pièces sont en contact et en mouvement, il y a usure.
L'empreinte de la manivelle (axe du winch) et la manivelle sont donc concernés.
Il convient d'avoir toujours un métal d'usure, celui que l'on remplacera.
Le métal le plus tendre est donc celui de la manivelle.
Le plus souvent c'est de l'aluminium alors que l'empreinte, elle est en inox ou Bronze.

Un bras de manivelle en Inox, c'est très lourd et un embout en inox, très dur.

Il est préférable de prendre une manivelle standard et de faire faire sur mesure par un mécanicien la forme mâle, rare qui te convient... en aluminium et tu en fais faire deux ou trois pour les changer lorsque elle sera usées

mercredi 24 août 2011 07:44
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Sam_0341
Pircarre
Bonjour Hélène, j'ai une manivelle d'origine en inox dont je ne me sers jamais car je la trouve trop lourde et trop longue. C'est cadeau si tu en as envie.
D'autre part, ma manivelle "de tous les jours" est une Harken moderne en alliage qui va très bien. Mes winches sont des Lewmar 40.
mercredi 24 août 2011 09:42
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elpeyo
peut-être là :

http://www.leboncoin.fr/nautisme/160177537.htm

mercredi 24 août 2011 09:50
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Aliguen
tout à fait d'accord avec Picarre,, j'ai moi aussi 2 manivelles en inox qui sont beaucoup trop lourdes. Je les ai remplacées par 2 légères voir photo c'est top maintenant.
Légère et très bonne prise en main.
mercredi 24 août 2011 10:38
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C281-d2a3
margotte
La Belle Hélène ne se manifeste pas mais j'avais cru comprendre que les winchs de son yote étaient du genre céloron avec une manivelle plate à la base, mais peut-être me trompé-je?
mercredi 24 août 2011 10:50
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Tu ne te trompes pas le moins du monde, tu as même parfaitement raison ! Et j'aimerais bien connaître la marque de ces winchs/manivelles, que je n'ai vus nulle part.
jeudi 25 août 2011 23:28
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Jem
bil56
ne s'agirait-il pas des anciens winches Barton ??
vendredi 26 août 2011 00:15 *** Message modifié par son auteur ***
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Je ne crois pas, mais je n'ai trouvé que des modèles Barton assez récents.
Ca ressemble plutôt, pour le principe, à ceux-ci : http://www.nauticexpo.com/prod/andersen/sailboats-classic-winches-22021-184445.html
Je me demande s'il ne s'agit pas de winchs MG, qui équipaient, entre autres, les Sylphe.
Si quelqu'un connaît ces winchs, j'apprécierais des infos.
vendredi 26 août 2011 10:12
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Raz_bouee
AlainK
Et si le hasard faisait bien les choses, ce serait peut-etre proche de çà !

http://www.leboncoin.fr/equipement_nautisme/228976552.htm?ca=20_s

vendredi 26 août 2011 11:20
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La poignée est différente (moi c'est un plat, de l'extrémité qui rentre dans le winch jusqu'à la poignée perpendiculaire au plat) ; mais à mon avis, oui, il s'agit bien de la même fabrication. L'époque correspond aussi. Mais aucune indication de marque... je vais quand même chercher des infos côté Muscadet, merci !
vendredi 26 août 2011 16:26 *** Message modifié par son auteur ***
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Raz_bouee
AlainK
A mon avis, la partie qui rentre dans le winch sur cette annonce est bien un plat, probablement en fourchette comme les winch de cette epoque, et je dirais que c'est seulement le manche qui est rond. Ca vaut peut-etre le coup de passer un fil ou un mail à l'auteur de l'annonce.
vendredi 26 août 2011 19:42
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J'y ai pensé ; mais mes winchs sont sur le mât, ce manche tout en longueur risque d'être difficile à manoeuvrer, on doit se coincer les doigts entre manche et mât !
Par contre je peux essayer de lui demander la marque de ses winchs. On ne sait jamais.
vendredi 26 août 2011 20:05
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Raz_bouee
AlainK
Avec des manivelles comme celle-là on ne fait pas vraiement des tours complets mais des quart/demi tours en revenant en arriere à chaque fois. De plus si c'est pour etarquer une drisse, c'est pas comme border un genois, on n'a pas des kms d'ecoute à avaler.
La marque à probablement disparue ou du moins ne produit probablement plus des manivelles de ce type depuis longtemps. La derniere fois que je me suis servi de ce type de winch c'etait justement sur un muscadet dans les années 70, plus de 30 ans dejà.
A suivre, je serais dans ce cette situation je contacterai la personne pour obetnir des precisions sur les dimensions de la fourchette et eventuellement lui proposerai de lui racheter une des 2 manivelles. Il est dans le SO, c'est semble-t-il la bonne region.
vendredi 26 août 2011 20:38
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Sam_0341
Pircarre
Si je me souviens bien, celui-là c'est celui de tension de bordure situé sous la bôme.
mercredi 24 août 2011 10:58
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Moluva
Pareil que les copains, j'ai deux manivelles en alliage (lewmar) et une en inox, je me sers que des légères.
l'idéale avec pommeau, mais faut reconnaitre qu'elles ne sont pas données, m'était fait plaisir en ré-équipant mon bateau.
mercredi 24 août 2011 13:10 *** Message modifié par son auteur ***
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bardal
manifestement, certains n'ont rien compris au problème et confondent leur winch récent avec les anciens winchs avec manivelle à la base du winch...
pour celle-ci, un inox 304 suffira largement, au prix d'un léger entretien annuel (déjà indiqué); mais du 316l, ça va aussi, évidemment.
mercredi 24 août 2011 13:40
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Dscn4112
pilotedebord
tu as l'air vraiment sûr des manivelles de winchs du bateau d'Hélène mais pour être certain il faudrait qu'Hélène nous fasse une tit' photo de la manivelle qui lui reste.

Il n'est pas exclu qu'elle ait des winchs avec manivelle sur le dessus mais dont l'empreinte est différente des winchs récents. J'ai vu ça y a pas longtemps sur des winchs d'un folie douce.

François
mercredi 24 août 2011 21:32 *** Message modifié par son auteur ***
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La photo, j'ai du mal ! Suis pas au bateau, et quand je suis dans le SO je ne sais pas les transférer de l'appareil au PC, faut rentrer en IdF pour ça.
Mais c'est vrai que ma manivelle est plate, avec une encoche, et qu'elle s'introduit dans une fente à la base du winch.
vendredi 26 août 2011 10:14
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Haddock_s
ygern
si on veut de l'inox (lourd), le choix est 316L ou 316 sans discussion
plus c'est trop cher, moins (304)ca rouille (ca tient le coup , mais c'est pas beau).
ceci etant , bien qu'ayait fait une bonne partie de ma carriere dans l'inox, j'ai pris plus leger...
mercredi 24 août 2011 21:23 *** Message modifié par son auteur ***
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Le mois d'août étant celui des vacances familiales, je n'ai pas beaucoup de temps pour H&H, la cuisine, ça occupe ! J'ai emmené les enfants voir Carthage, je n'avais pas prévu qu'ils auraient le mal de mer au port (heureusement, j'avais les fameuses lunettes anti mal de mer, essai réussi)... une éducation à faire... en tous cas, impossible de quitter la terre en ce moment.
Olenoyere : je ne veux pas changer mes winchs, si je peux l'éviter ! Ils me semblent d'origine et fonctionnels. La manivelle en plus, c'est au cas où. Je me suis laissé dire que certains (négligents sans nul doute, mais ça pourrait m'arriver) ont laissé les leurs partir à la baille.
Margot : j'ai regardé les annonces de Captainjas (et d'autres) mais n'ai rien vu qui ressemble à ma manivelle.
Pircarre : merci de tout coeur pour l'offre. Dès que je peux (une dizaine de jours) je mettrai une photo de ma manivelle ici. Mais je doute fort que ce soit une Harken. Si la tienne est similaire, j'accepterai l'offre avec bonheur !
Bardal : bien vu, ma manivelle s'insère dans une encoche à la base du winch. Et je suis bien contente de savoir que le 304 est tolérable - parce que j'ai bien peur que le ferronnier n'ait pas de 316.

Donc, dès que je peux, une photo de la manivelle en question. Et merci à tous !
mercredi 24 août 2011 23:53
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Sam_0341
Pircarre
Voici un de mes winches, donc comme je te l'ai dit en MP, malheureusement ma manivelle inox d'origine ne te conviendra pas. Désolé.
vendredi 26 août 2011 18:27
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02
Graffer
Bonjour,
vu sur le site barton marine...
http://www.bartonmarine.com/products-winches-and-winchers.asp

en cliquant sur History (à gauche l'un des boutons bleus) puis en feuilletant le catalogue
Est-ce ce modèle ?
vendredi 26 août 2011 22:43
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Bonjour Eric, je vais tout de suite sur le site Barton, le bouton History m'avait échappé. La manivelle numéro deux m'a l'air de ressembler énormément à la mienne, j'espère que la photo du winch est claire sur le site. Merci.
vendredi 26 août 2011 23:39
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02
Graffer
sur ce site, une manivelle
http://marinestore.co.uk/PLB21000.html
vendredi 26 août 2011 23:51 *** Message modifié par son auteur ***
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vincentbi
j'ai utilisé des manivelles comme ça sur des winches en celoron (bateau construit en 67) mais c'était pas de l'inox, c'était, je crois, un bronze chromé
mardi 30 août 2011 15:38
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Ca ressemble beaucoup, oui ; mais ici
http://www.bartonmarine.com/products-winches-handles-and-accessories.asp
il y a la manivelle réf 21000, qui me semble être la même que le n° 1 de la page que tu donnes dans ton lien. L'extrémité qui s'insère dans le winch n'est pas la même que la mienne.
D'autre part je pense que si mon winch est d'origine, il est plutôt de fabrication européenne qu'américaine : à l'époque, les winchs US devaient coûter cher.
C'est pourquoi je pense qu'il faut que je me renseigne sur les winchs MG.
vendredi 26 août 2011 23:51
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02
Graffer
Bon ok, j'ai essayé de trouver, mais pas facile,
bonne recherche
samedi 27 août 2011 00:01
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A_la_barre_du_nadir
Manivelle
Salut ,
Si tu ne trouves pas ce que tu cherches,tu peux m'envoyez un mail depuis la page www.auclairnautic.com.J'ai le projet de proposer aussi des manivelles "plates" décrites ci-dessus.
Concernant le début de ton post l'inox utilisé dans le nautisme est bien le 316 , dénomé également A4 !
lundi 29 août 2011 16:33 *** Message modifié par son auteur ***
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J'ai confié hier ma précieuse et unique manivelle au ferronnier qui va me fabriquer un doublon. Je posterai une photo la semaine prochaine. Une précision : c'est un fer plat, avec une encoche à l'extrémité, mais ça ne forme pas "fourchette", parce que l'encoche est fraisée sur la moitié de l'épaisseur du métal seulement.
mercredi 31 août 2011 08:26
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Photos de ma manivelle ! Je n'en ai jamais trouvé de ce type. L'encoche est fraisée dans le métal, sur la face supérieure uniquement. Sur la photo de profil, je crois que la légère courbure est une déformation due à l'usage, et qu'au départ la manivelle était tout à fait plate.
Est-ce que ça vous aide à identifier le fabricant ?
lundi 05 septembre 2011 07:20 *** Message modifié par son auteur ***
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C281-d2a3
margotte
A mon avis,il faut garder la courbure car elle permet d'éviter de buter sur le mât ou sur l'hiloire car la manivelle est légèrement flexible.
lundi 05 septembre 2011 11:00
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Je ne vois pas comment ça peut buter sur le mât, vu que le winch est monté sur un petit socle (2 ou 3 cm) ; et je n'ai ce type de winch que sur le mât.
Je ne modifie évidemment pas la manivelle existante, mais pour la manivelle neuve je n'ai pas demandé la courbure. On verra bien.
lundi 05 septembre 2011 16:17
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(ouatapan)
La courbure n'est pas utile cette manivelle est sur le haut du winch, j'ai la même chose, une petite languette avec un trou la retient sur le winch.
A+
mardi 06 septembre 2011 23:32
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nossi
Bonjour carthage. Je viens de trouver ceci. Peut être sera ce utile?!
source bateaux n°106
mardi 06 septembre 2011 15:15 *** Message modifié par son auteur ***
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Ca pourrait être intéressant... mais je n'arrive pas à trouver d'informations sur les winchs Métayer.
Pas plus que sur les winchs MG, qui sont une autre possibilité.
Quelle barbe, pourquoi Dufour n'a-t-il pas d'archives consultables...
mercredi 07 septembre 2011 00:34
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C281-d2a3
margotte
Vu sur le bon coin
mercredi 19 octobre 2011 19:01
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Sailortoun
Bonsoir Margot tu as le lien, je cherche aussi ce genre de manivelle pour un vieux gréement ?
mercredi 19 octobre 2011 19:13 *** Message modifié par son auteur ***
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C281-d2a3
margotte
http://www.leboncoin.fr/equipement_nautisme/offres/ile_de_france/occasions/?f=a&th=1&q=winch&it=1
J'espère que je ne me suis pas planté
mercredi 19 octobre 2011 19:24 *** Message modifié par son auteur ***
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Sailortoun
Nickel merci, javais pas vu la rubrique équipement nautisme, je cherchais sous nautisme
mercredi 19 octobre 2011 19:32
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C281-d2a3
margotte
Pour limiter le nombre de pages il faut cocher " Recherche dans le titre uniquement"
mercredi 19 octobre 2011 19:55
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Achat groupé, quelqu'un serait intéressé ?
Mon ferronnier peut me fabriquer une, ou plusieurs, manivelles identiques à la mienne ; il me dit qu'une barre de 6 m d'inox coûte environ 60 euros ; si on n'en tire qu'une seule manivelle, ça fait cher (puisqu'il y a le travail en plus du matériau), mais si on est plusieurs, une manivelle devrait revenir à peu près au prix d'une manivelle du commerce.
Et comme celle-là on ne la trouve plus dans le commerce... n'en possédant qu'une, je trouve très prudent de m'en procurer une seconde.
Mais je veux bien partager ma barre d'inox, et même mon ferronnier !
samedi 29 octobre 2011 01:01
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