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KOALA-5

Manivelle de winch électrique

Bonjour à tous

Comme je commence à trouver avec l'âge (le mien), que mon génois de 45m² est un peu dur à border dans la brise, je me pose la question de l'utilisation de manivelle de winch électrique.

Avez-vous une expérience avec ?
Je serais plutôt partisan d'un matériel autonome sans fil.

http://www.maniwell.com/manivelle_fr/manivelle-winch/manivelle-electrique.php

http://www.xboat.fr/manivelle-winch-electrique.html

Merci pour vos réponses et joyeux Noël à tous
Amitiés
dimanche 19 décembre 2010 10:44

Liste des contributions

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clarivoile
HS massif!
mais j'ai choisi de changer de bateau :-)
dimanche 19 décembre 2010 10:46
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Neptune99
Vindiou !
:-( Au prix où ils vendent ça j'hésiterais ...
C'est carrément le prix d'un winch électrique 40 st complet !
dimanche 19 décembre 2010 11:22
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CataPleiades
Taille du winch
Suggestion, et si tu commençais à installer un winch d'une taille ou deux au-dessus, ça change la vie.

RV
dimanche 19 décembre 2010 11:24
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clarivoile
oui
mais tu peux l'utiliser sur tous les winches du bateau
dimanche 19 décembre 2010 11:25
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KOALA-5
C'est effectivement très cher...
...mais pourrait se discuter au moment des Trois Nautiques de port Camargue.
Comme le dit Clarivoile, c'est utilisable sur tous les winchs du bateau. Ce serait aussi une bonne solution pour me faire envoyer en tête de mât par mon épouse.
Je n'en suis pour le moment qu'au premier stade de cogitation.
dimanche 19 décembre 2010 11:35
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clarivoile
je louchais
particulièrement sur la maniwell sans fil
dimanche 19 décembre 2010 11:44
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Neptune99
Ok Christian
mais si je comprends bien ça nécessite quand même un effort physique, celui de "retenir" cette manivelle ?
A la différence d'un vrai winch électrique.
Il n'y aurait pas moyen pour toi de n'en avoir qu'un électrique sur le rouf pour les deux écoutes ?

Pour monter au mat tu peux aussi renvoyer la drisse de gv ou la balancine sur un winch d'écoute ...
dimanche 19 décembre 2010 11:45
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CataPleiades
Pour la drisse de mât,
tu peux aussi utiliser ton guindeau électrique si tu en as un.

RV
dimanche 19 décembre 2010 11:46
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clarivoile
le mieux
les échelons repliables. Jamais en panne, vite disponibles, possible en solo
dimanche 19 décembre 2010 11:47
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KOALA-5
J'ai bien pensé au guindeau électrique...
...en utilisant une poulie de renvoi. Mais pour l'utiliser il faudrait deux mains pour reprendre le cordage et une troisième pour la commande du guindeau. Comme mon épouse, qui me semble conforme à la norme, n'a que deux mains....

Pour le moment j'utilise une poignée d'alpiniste avec bloqueur, en me hissant le long d'une drisse. et elle m'envoit la chaise.
dimanche 19 décembre 2010 12:22
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CataPleiades
Epouse ou pas,
je ne comprends pas le pb. Tu as ta drisse sur un bloqueur, une main pour reprendre le mou venant du guindeau, l'autre pour la télécde.

RV
dimanche 19 décembre 2010 12:29
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jp
il y a des petits guindeaux electriques
avec poupée qui feraient bien l'affaire

la commande peut se faire par une pédale qui libère la main

et comme ton épouse ( Do si tu me lis...) est conforme à la norme elle a deux pieds en sus de ses deux mains ;-)

reste aussi à trouver l'endroit le plus judicieux pour facilite l'usage

amicalement
dimanche 19 décembre 2010 13:00
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clarivoile
sur mes Harken
le moteur électrique aurait fait une protubérance conséquente dessous, inacceptable dans les cabines AR
dimanche 19 décembre 2010 11:47
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CataPleiades
Ouais,
et comment tu hisses la GV avec tes échelons? Lol

RV
dimanche 19 décembre 2010 11:48
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clarivoile
à la volée
étarquage à la manivelle livrée avec le winch, ou électrique si décision prise :-D
dimanche 19 décembre 2010 11:50
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KOALA-5
Bonjour Marc. Sur Koala...
...les winchs d'écoutes de foc (44ST)sont dans le cockpit. Celui de drisse de GV sur le mât.

Comme un winch électrique coûte environ 2400 € et le kit de motorisation environ 1900 €, la manivelle électrique présente des avantages certains.

Bien sûr il faut la retenir quand elle tourne, mais ce n'est certainement pas le plus difficile.
Amitiés
dimanche 19 décembre 2010 11:54
Dsc_0759
Jojo
En occas.
Bj,

J' en ai déjà vu passer quelques -unes en occas.
Donc, si tu as le temps surveille les annonces.

a+

Joël
dimanche 19 décembre 2010 12:18
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jp
je ne comprend pas tout
pour étarquer une écoute ou une drisse, il faut obligatoirement une certaine force appliquée sur le winch

que cette force soit appliquée en action sur la manivelle d'un winch classique ou en réaction sur une manivelle électrique, quel est le principe physique qui établirait un écart entre les deux?

sauf si tu utilises un point fixe de réaction, ce qui n'a pas l'air prévu dans le système

amicalement
dimanche 19 décembre 2010 12:53
Missing
1
kuriates
il y a force et force....
Bonjour à tous.
Avec un winch électrique il y aura bien à exercer une force pour maintenir la manivelle mais cela sans déplacement.Donc mécaniquement le travail de l'équipier sera de 0 joule.
Avec un winch classique cette même force ( pour obtenir une traction identique sur l'écoute ) devra être exercée en tournant la manivelle. Le travail sera alors le produit de la force par le déplacement; et ça c'est fatiguant.
En cette saison ça réchauffe mais sous la canicule...
dimanche 19 décembre 2010 13:38
Missing
kuriates
il y a force et force....
Bonjour à tous.
Avec un winch électrique il y aura bien à exercer une force pour maintenir la manivelle mais cela sans déplacement.Donc mécaniquement le travail de l'équipier sera de 0 joule.
Avec un winch classique cette même force ( pour obtenir une traction identique sur l'écoute ) devra être exercée en tournant la manivelle. Le travail sera alors le produit de la force par le déplacement; et ça c'est fatiguant.
En cette saison ça réchauffe mais sous la canicule...
dimanche 19 décembre 2010 13:43
C281-d2a3
margotte
25 % de force résultante en plus
si on utilise une manivelle de 10 pouces au lieu des 8 pouces utilisées habituellement (à condition que ça passe avec les filières)
dimanche 19 décembre 2010 13:57
Missing
COLYANDE
Ouh là là !!
J'ai acheté il y a quelques années une manivelle électrique sur batterie "easywinch", elle n'a jamais marché convenablement, je ne l'ai plus car le fabricant a disparu alors qu'elle était en réparation chez lui pour la nieme fois. Mais si quelqu'un a une expérience positive de ces manivelles, je ne demande qu'à être contredit, j'aurais moins l'impression d'avoir été arnaqué, mais seulement victime d'une "mauvaise série".

En vérité, j'ai pu vérifier à mes frais le non sens d'un système sur batterie, car il y a une à ce jour incompatibilité entre les puissances nécessaires et la notion de portabilité d'une manivelle.

Les systèmes à brancher sur 12 ou 24 V sont sans doute plus raisonnables dans l'état actuelle de la technologie. Cela dit, rien ne vaut un winch électrique, si on a l'espace et les possibilités financières. Sans espace, les winch Andersen sur moteur au dessus du pont sont vraiment extraordinaires mais hors de prix, hélas.

dimanche 19 décembre 2010 14:04
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KOALA-5
Merci à tous
Merci JP; Do sera contente d'avoir la confirmation qu'elle est conforme à la norme !

Ne voulant pas tout changer, je vais garder l'option: soit manivelle électrique, si c'est vraiment fiable soit manuelle, avec potion magique au besoin !.
Amitiés
dimanche 19 décembre 2010 16:39
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KOALA-5
Et ça ?
http://www.thecranker.com/
Quelqu'un l'a-t-il essayé ? Jean ?
Merci
dimanche 19 décembre 2010 17:14
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Neptune99
J'en dirais
que l'axe du carré a de bonnes chances de déraper dans le mandrin au premier effort, mais qu'à ce prix là tu ne risques rien a essayer ! :-D
Au pire ça te fera une perceuse supplémentaire. ;-)
dimanche 19 décembre 2010 17:20
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Neptune99
Correction
20 $ c'est juste le carré ... :-( Oublie !
dimanche 19 décembre 2010 17:24
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KOALA-5
Je dois pouvoir le fabriquer à partir d'une vieille manivelle
...mais il faut trouver le renvoi à 90°.

Cela peut-il fonctionner réellement avec une perceuse classique sur batterie ?
dimanche 19 décembre 2010 17:30
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grietick
Sur Troll
nous avons une manivelle de winch électrique, qui était présente à l'achat du bateau.....
Elle est à fil.
Je sais qu'elle fonctionne parce que je l'ai essayée...une fois, pour voir...

Efficace. Mais elle est retournée dans un coffre.

Si elle t'intéresse, fais moi une offre et je te la rapporte en France en Janvier.

Thierry, sur Troll
dimanche 19 décembre 2010 17:41
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KOALA-5
Merci Thierry
Réponse en MP
dimanche 19 décembre 2010 17:50
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Papy-Boom
ou même
avec une chignole à main? ;-)
dimanche 19 décembre 2010 19:34
dimanche 19 décembre 2010 17:45
Missing
tilane
J'en ai une
depuis 3 ans. C'est une maniwell sur accus.
Je m'en sers beaucoup en particulier pour monter la grand voile (40 m²). Aussi pour monter au mât.
La force à appliquer pour l'empêcher de tourner est faible.
Un accus me permet de monter 3 fois la grand voile, elle est livrée avec 2 accus.
Le seul défaut est au niveau du changement de vitesse qui fonctionne très mal et son utilisation risque d'abimer les pignons. Je la laisse en vitesse 2 et cela ne pose pas de pb, de plus l'inversion de rotation permet d'utiliser les 2 vitesses du winch.
Le prix est élevé, mais, du moins à l'époque, il est très largement négociable.
dimanche 19 décembre 2010 17:50
Macien
MACIEN
MANIWELL
QQN A T IL D AUTRES EXPERIENCES SUR MANIWELL. CET ENGIN PARAIT SUPER SUR LE PAPIER... MAIS BEAUCOUP DE BRUITS NEGATIFS CIRCULENT...
dimanche 19 décembre 2010 19:19
---
A propos de bruit...
faut pas crier comme ça ! :tesur:

_/)
dimanche 19 décembre 2010 19:29
Yes
Redgi
manivelle de winch
Je n'ai pas la poignée dont tu parles, mais j'utilise une angledrill Milwaukee 28 volts sans fil avec un adapteur pour la winch. Ça fait très bien la job et facilite la manoeuvre. Moi j'aime bien!
dimanche 19 décembre 2010 19:31
Macien
MACIEN
adaptateur
merci ... mais où s'achéte l'adaptateur...
dimanche 19 décembre 2010 19:34
Yes
Redgi
adapteur
Moi je l'ai acheté sur Ebay, 19,00$ US. Il y a deux modèles d'adapteur, celui carré et l'autre identique à une poignée de winch normal. C'est ce dernier que j'ai!
dimanche 19 décembre 2010 19:37
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Papy-Boom
pourquoi pas
un bon winch, et moufler ton écoute de Génois?
Ces manivelles électriques me semblent bien difficiles à utiliser, et à gérer du point de vue conso électrique.
dimanche 19 décembre 2010 20:06
Yes
Redgi
difficile à gérer!
Je ne vois pas en quoi c'est difficile à gérer! Tu plaçes le mâle dans la femelle et tu pèses sur le bouton à vitesse variable. Aussi simple que ça en a l'air!
dimanche 19 décembre 2010 20:13
Macien
MACIEN
adaptateur2
désolé ...j'ai beau cherché sur le web je ne trouve pas d'adaptateur perceuse/winch à vendre qqn sait il chez quel accastilleur on trouve cela merci
dimanche 19 décembre 2010 20:32
Yes
Redgi
EBay
Fait une recherche sur Ebay avec quelque chose comme ça:
Winch Bit Makes a Sailboat Winch Electric
dimanche 19 décembre 2010 20:43
Macien
MACIEN
adaptateur3
merci beaucoup
j ai trouvé, il faut faire winch bit sur google; puis en cherchant sur ebay us on en trouve à 44,05usd
bonne navigation
dimanche 19 décembre 2010 21:01
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jp
et un truc dans ce genre
http://www.midifix.com/8Visseuse-dangle-sans-fil/300810-visseuse-d-angle-bda341rfe-1.html

avec ça


http://www.winchbit.com/

doit bien faire une manivelle électrique aussi fiable et moins chère

amicalement
dimanche 19 décembre 2010 22:19
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MOONBOOTS80
Je ne me vois pas
Avec ce genre de matos non étanche border par force6 ou plus dans les embruns mon génois.
dimanche 19 décembre 2010 22:36
Yes
Redgi
Prix
J'avais payé moins cher mais c'était en 2006, les prix semblent avoir augmentés comme tout!
dimanche 19 décembre 2010 22:21
Yes
Redgi
Retour!
«Tu dis avec ce genre de matos non étanche border par force 6 ou plus dans les embruns mon génois?» Dans ses conditions la bonne vieille poignée fait encore la job. C'est pas parce qu'on utilise ce genre d'aide qu'on devient incapable d'utiliser la technique traditionnelle. Je l'utilise pour border avec un génois ouvert totalement et dans des conditions acceptables. De toute façon avec un fullencloser c'est rare que je suis sous la pluie. Un +
lundi 20 décembre 2010 00:03
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KOALA-5
Merci à tous
Pour toutes ces informations.
J'ai maintenant un certain nombres d'idées en tête et vous tiendrai au courant de la réalisation.
Joyeux Noël et bonne année
Amitiés
Koala V
lundi 20 décembre 2010 10:49
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KOALA-5
Je viens de recevoir cette pub par mail
http://www.marinedna.com/winchrite-coordless-electric-winch-handle-p-40226.html
Quelqu'un connait-il la chose ?
Merci
lundi 09 mai 2011 11:36
Missing
brufan
Elle vient d'être essayée dans le dernier numéro de PBO (juin 2011).
De mémoire, ils disent que le produit n'est pas mal mais, sur les petits winches la "grande" vitesse génère trop d'effet de couple et faut vraiment tenir la manivelle à deux mains. En petite vitesse (sur un winches à deux vitesses), le problème ne se pose pas.
Ils disent que l'engin a tenu toute une journée d'utilisation intensive.
Un des défauts est l'encombrement au moment de la ranger dans le cockpit (c'est gros et assez lourd). Ils conseillent également de ne pas oublier de lui mettre un bout de sécurité...
Enfin, ce serait rechargeable sur secteur et 12 V.
Ce n'est pas le confort, la puissance et la fiabilité d'un winch électrique, mais ce n'est pas le même prix non plus.
lundi 09 mai 2011 12:12
Bora_bora-24
NATILEA
C'est quoi PBO? Ou peut on trouver cet article?
Merci
vendredi 09 novembre 2012 09:34
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CERIGO
Practical Boat Owner
vendredi 09 novembre 2012 09:46
Missing
brufan
Practical Boat Owner : une des revues de bateaux britanniques les plus vendues
vendredi 09 novembre 2012 09:47
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CERIGO
Et des plus sérieuses...
vendredi 09 novembre 2012 13:34
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TI-PUNCH
Bonjour Christian , je ne connais pas le produit , mais deja le prix est plus raisonnable , quanq a l'usage , j'ai deja essayé une Maniwell et le contre effort a produire n'est pas tres important.
j'avais un voisin qui envoyer la GV de son 49 pieds avec sa manivelle , c'etait un regal a voir.
mercredi 11 mai 2011 09:05
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KOALA-5
Merci Maurice
Cela me semble effectivement plus raisonnable comme coût et de l'ordre de celui de la grosse perceuse/visseuse d'angle dont il est question dans ce fil.
Peut-être, allons-nous sauter le pas !
Amitiés
mercredi 11 mai 2011 09:17
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KOALA-5
Salut Manivelle
Tu ferais mieux de présenter toi et ta société sur ta fiche comme pro plutôt que de mettre tous ces posts.
Ce serait beaucoup plus sympa.
lundi 13 juin 2011 12:39
Missing
aupilau
cher Koala
mon conseil :
s'inscrire dans un club de fitness acheter une paire d'haltères de 3 kg chez décathlon
avec un peu d'entraînement tu reborderas le génois comme à 20 ans
en plus des bons biceps servent pour tout (le mouillage, les aussières ...)
amitiés
vendredi 09 novembre 2012 13:52
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KOALA-5
Merci du conseil mon cher Aupilau.

Comme tu le vois, mes biceps vont encore pas trop mal, puisque deux ans après ce fil, je borde toujours le génois à la main.

Mais "pourvu que ça dure"
Amitiés
vendredi 09 novembre 2012 21:09
Missing
aupilau
blague à part avant chaque croisière je sors mes haltères et je vais à la salle de gym à côté de mon bureau à l'hosto

je ne suis pas du tout sportif et avant je revenais toujours avec une tendinite qui me faisait mal quelques semaines

j'avais monté un guindeau manuel sur mon ancien bateau car les remontée de mouillage me tuaient

depuis que je fais un tout petit peu d'effort je rentre toujours plein de bleus et de bosses mais sans les douleurs musculaires ...
samedi 10 novembre 2012 10:44
Missing
aikibu
Qui connait "pontos.fr" societe française,oui monsieur, qui a deposé un brevet pour avoir des winchs à 4 vitesses et deux couples superieurs aux winchs classiques....
Vu le prix d'une manivelle electrique, ou d'un winch electrique ces appareils sont bien placés, pour border plus vite et au moindre effort, enfin... qu'ils disent.....
Donc tout le monde est content, on borde comme avec de l'electrique et on a en plus une petite depense physique, indispensable pour evacuer les calories dues aux boissons alcoolisées diverses et variées...
Perso je ne connais pas du tout, mais ça"semble" interressant...,,
mercredi 26 décembre 2012 20:40
Missing
Francois 260
Une question : n'est il pas possible d'utiliser une visseuse choc, plutot qu'une visseuse normale ? J'ai été impressionné par le couple developpé par une Makita pour visser des tirefonds de 10 dans du bois, sans aucun recul évidemment vu le principe.
jeudi 27 décembre 2012 12:04
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KOALA-5
Ce doit être possible, mais cette visseuse coûte presque aussi cher que certaines manivelles électriques.

http://manivelle-dewinch-electrique.fr/

Alors: quelle est la solution ?
jeudi 27 décembre 2012 14:11

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