produits de nettoyage/entretien Dessalinisateur

Bonjour
la composition des produits nettoyant les membranes osmotiques m'interessent...
tout comme la composition du Biocide...
Merci

L'équipage
05 fév. 2007
23 sept. 2017

Bonsoir,
J'ai déterré une vieille interrogations d'il y a 10 ans, visiblement resté sans réponse..
Qui pourrait me (nous) renseigner sur la nature des produits utilisés pour l'entretien, le nettoyage, et la préservation des membranes de dessalinisateurs ?
Alcalin
Acide
Biocide
Ces produits ont forcement un nom et une formule chimique autre que la désignation des vendeurs de dessalinisateurs ?
Merci,

24 sept. 2017

Amha, c'est SO² sous forme gazeuse ou liquide et H²SO3 sous forme diluée dans l'eau (concentration en g/l). C'est un antiseptique, antibactérien très utlisé en industrie alimentaire pour le nettoyage et la désinfection. Existe sous forme de métabisulfite (poudre) à mélanger avec de l'eau pour conserver les dessal en dehors de leur période d'utilisation. Bien sûr, il ya d'autres produits efficaces, dont l'eau oxygénée. Mais il y a sûrement sur Héo des spécialistes plus compétents je ne suis que débutant dans le métier.

26 sept. 201726 sept. 2017

SO2 lié à l'eau c'est de l'acide sulfurique H2SO4, donc corrosif pour les métaux. Le dioxyde de soufre est effectivement utilisé pour désinfecter, c'est la fumée que dégage le soufre en brulant. Le mal de crâne suite à une absorption déraisonnable de certains vins est du à la liaison du dioxyde de souffre utilisé pour désinfecter les tonneaux et les vin (acide sulfurique).
Si comme mentionné plus loin, l'acide en question est de l'acide citrique, la base pour le neutraliser serait du bicarbonate de soude.

26 sept. 2017

Merci pour ces précisions

26 sept. 2017

"SO2 lié à l'eau c'est de l'acide sulfurique H2SO4, donc corrosif pour les métaux."
Faux, c'est de l'acide sulfureux: SO2 + H2O = H2SO3. Cela reste de l'acide, mais rien à voir au niveau corrosion avec le sulfurique qui est réellement dangereux.Tu peux mettre tes mains dans une solution de l'acide sulfureux sans les voir réduites à des moignons, elles seront juste hyper desinfectées. Ce n'est quand même pas recommandé.

24 sept. 2017

J'utilise ce produit biocide,(dilué) acheté pour quelques euros à mondrogiste.com
à noter qu'il est également efficace en nettoyage/rinçage en cas de mauvaises odeurs si on oublie de faire fonctionner son dessal' régulièrement ou si on le fait fonctionner dans des eaux un peu trop chargée en limon genre mangrove.

24 sept. 2017

Quel produit ?

25 sept. 2017

Merci

25 sept. 2017

Bisulfite de sodium

24 sept. 2017

Merci pour ces infos,
Vous parlez de métabisulfite de soude (sodium) pour désinfecter et conserver les membranes quand le dessalinisateurs n'est pas utilisé ?

24 sept. 2017

Il y a plusieurs fils sur l'entretien des dessal , Le metabisulfite de sodium en solution à 20 % , et aussi pour une maintenance complète , l'acide citrique et l'eau oxygénée .

24 sept. 2017

L'acide citrique c'est du détartrant de machine à café

26 sept. 2017

Synthèse des informations collectées plus haut:
- BOCIDE = Métabisulfite de soude (sodium)
- ACIDE = Acide citrique
- BASE = Bicarbonate de soude
On peut confirmer ?

26 sept. 2017

Confirmé pour une utilisation comme biocide ou du moins comme stérilisateur efficace et inodore (le métabisulfite de sodium libère du dioxyde de souffre au contact de l'eau, odeur désagréable et difficultés respiratoires chez certaines personnes, plus des réactions allergiques pour ceux qui sont sensibles aux sulfites), on peut de préférence utiliser le peroxyde d'hydrogène si les personnes ou utilisateurs sont sensibles.
Acide = citrique ou sulfamique
Base = Bicarbonate de soude.
Tout ça en vente libre en poudre, on peut même le trouver en seaux plastiques ou en fûts.

26 sept. 2017

À noter qu'il m'a été souvent conseillé d'utiliser avec parcimonie ces produits chimiques. Souvent un bon rinçage à l'eau douce (sans chlore) peut suffire à espacer le fonctionnement de son dessal'

20 août 2022

Merci pour les infos.
Une question pratique: Quelle quantité de poudre (metabisulfite) faut ll diluer dans 1 litre d'eau pour avoir une solution à 20%?
merci.

20 août 2022

20%, c'est énorme. Tu vas bouffer tes joints. 1 g/l de SO2 est suffisant pour desinfecter et garder propre quelque temps. Si tu utilise du metabisulfite, tu mets 5g par litre d'eau de rincage, soit 0,5%.

20 août 2022

C'est vrai qu'à 25€ les 250 g de produit de la marque officielle donne envie de se rabattre sur du générique.

21 août 2022

Quelques infos intéressantes pour l'entretien du dessal .
La solution de meta bisulfite de sodium pour l'hivernage et le nettoyage des membranes c'est 15% dans de l'eau potable propre .
Info importante : on trouve du meta bisulfite de sodium pur dans les produit d'entretien pour piscine , c'est le pH minus , produit qui sert à tamponner le pH vers 7,2 - 7,4 . Je le paye 20€ les 5 kg .

21 août 2022

Diable,entre 0,5% et 15% c'est pas pareil...
Ou un truc m'échappe ?

23 août 2022

Salut,

tous les PH moins que je vois en vente contiennent de L'hydrogénosulfate de sodium et pas du metabisulfite ...

21 août 202221 août 2022

Attention aux dessals à récupération d'énergie. Bien vérifier les préconisations du constructeur. Pour mon Schenker, l'ancien proprio avait bousillé les joints de l'amplificateur de pression en faisant l'hivernage au metabisulfite de sodium. Sur ces dessal, le propylène glycol (antigel alimentaire) semble plus indiqué (recommandé par Spectra et Schenker notamment).

21 sept. 2022

Bonjour et merci pour cette info car je suis concerné j'ai un dessal schenker et j'ai déjà changé ces joints et comme schenker ne les vend pas à l'unité vous êtes contraint d'acheter une plaquette qui contient la totalité des joints pour 3 ou 4 modeles de dessal soit plus de 150€ . Le propylène glycol vous l'utilisez pur ? et quelle quantité ? (j'ai le modele 30L)

22 sept. 2022

Cela va dépendre de l'endroit où tu hivernes le bateau. PPG à 60% pour des températures jusqu'à -20°C et seulement 40% pour des zones à températures positives

23 sept. 202223 sept. 2022

Bonjour,
j'utilise du propylène glycol acheté en bidons de 5L chez les accessoiristes camping car. 4L d'eau pour 2,5L de PEG, soit un poil moins de 40%. Ainsi je fais deux hivernage avec un bidon.
Le PEG est antigel et également antifongique, antibacterien d'après ce que j'ai pu lire et déduire de diverses notices de dessal. Spectra en particulier indique que, ainsi hiverné, le dessal peut rester un an sans intervention contre six mois avec le produit SC1 de chez eux.

Je déconnecte l'aspiration et la décharge de saumure (dans laquelle j'ai aussi l'évacuation de l'eau douce produite). J'aspire le mélange PEG (rouge chez moi) jusqu'à commencer à le voir sortir par la décharge. A ce moment je plonge la décharge dans le PEG et je laisse tourner en canard 30 min avec la vanne de pressurisation à peine fermée.

23 sept. 2022

Bonjour,

Aurais-tu la référence du produit que tu utilises ? Dans les produits pour camping car il y a souvent des additifs avec le propylène glycol, même parfois de l'ethylène glycol qui est toxique.
Pour mon Spectra je n'utilise que du propylène glycol mélangé à de l'eau suivant la protection gel recherchée, et j'ai de plus en plus de mal à en trouver à des prix raisonnables.

24 sept. 2022

Merci pour le lien, c'est effectivement ça que j'utilise. Mais ça m'intéresserait de savoir si on peut le trouver en France chez les magasins pour camping cars comme le disait Fabien83.

24 sept. 2022

J'utilise celui-ci :
www.narbonneaccessoires.fr[...]25.html

Je vérifierai s'il est bien pur. Naïvement je pensais qu'il ne pouvait en être autrement (pur avec colorant en plus). Je serais tout de meme surpris qu'un produit de qualité alimentaire contienne de l'ethylene glycol.

21 août 2022

Super,merci pour cette importante info !

22 août 2022

Et donc ? qui à raison ? 5 grammes par litre(soit 0.5%) ou 15% (soit 150g)

Par ailleurs, si le metabisulfite est un antibactérien, il existe, parait il, un traitement à base d'acide et d'alcalin (l'un après l'autre ) pour nettoyer la membrane. Est ce quelqu'un sait de quels produits il s'agit, et comment les utiliser ?
MErci

23 août 2022

Oui bonne question quel est la bonne valeur ? il semble 5g/l pour du metabisulfite ? correct ?

21 sept. 2022

Metabissulfite de potassium - le fameux ( E - 224 ) en respectant le doses du produit d’origine ( parce que c’est le même ! Ils sont soumis au réglementation de sécurité alimentaire… ) Et la dernière fois j’ai trouvé ça dans un magasin pour viticulteurs ( ils rincent les tonneaux avec ).

21 sept. 2022

Oui, le métabisulfite ca marche, mais si tu as un systéme a récupération d'énergie, il faut sous-doser, sinon tu détèriores les joints de ton sytème.

21 sept. 2022

En relisant les différents posts, je vois qu'on a parlé de solution de metabisulfite. Il faut voir la concentration (qui est souvent de 259g/l), combien de gr de SO2 par litre. En stérilisation, on utilise 20g de SO2 pour 100litres d'eau. Il suffit de faire une règle de trois pour avoir la quantité de solution en fonction de la concentration de ladite solution.

21 sept. 2022

Une rencontre fortuite aux USA en 2007 avec un spécialiste des déssalinisateur (il bossait pour un fabricant) m'a laissé sans voix:
Son conseil: Tu ne mets AUCUN produit chimique dans ton dessal!
Les soit-disant produits spéciaux nuisant gravement à la membrane.
Juste un rinçage complet en fin de période d'utilisation avec l'eau du déssal lui même.
En fait il faut que le réservoir ne soit rempli que par de l'eau osmosée (pour éviter le chlore qui est présent dans l'eau du quai).
Ou alors rincer avec quelques bouteilles d'eau de source par le tuyau d'aspiration.
j'ai appliqué cette règle et mon déssal est toujours en parfait état de fonctionnement après des centaines d'heures. Il date de 1997...

21 sept. 2022

Bonjour , Lobsterman , Même pour les périodes d’arrêt vous faites le seul rinçage ? Et dans ce cas si je mets de côté un petit bidon d’eau dessalée par l’appareil lui même pour le rinçage je suppose qu’à la mise en route je dois : 1 - la jeter , 2 - la laisser rentrer dans le circuit ,3 - la récupérer dans le bidon de rinçage pour réutiliser à l’infini ? Merci d’éclairer ma lanterne.

22 sept. 2022

Bonjour, perso je rince le dessal une fois par semaine durant 2mn ce qui fait 4 litres d'eau mesurée...l'eau du réservoir est produite exclusivement par le dessal . Le rinçage hebdomadaire se fait par l'eau du réservoir qui est filtrée en sortie de réservoir par 1 filtre 5 microns et 1 filtre charbon actif et utilise la pompe d'eau sous pression du bord...une vanne 3 voie permet de choisir soit arrivée eau de mer ou arrivée eau douce du bord...vivant à bord au mouillage 365 jours par an , je fais fonctionner le dessal tous les jours.. Dessalator ecrit dans sa notice que si le dessal est utilisé quotidiennement, un rinçage par semaine est suffisant...j'aimerais avoir ton avis...merci

21 sept. 2022

Très intéressé par le post de lobsterman qui rejoint une des rares infos de JPP :
pas de produit chimique mais un bon rinçage à l'eau déjà passée par la membrane.
J'attends l'avis d'héossiens experimentés.

21 sept. 2022

L'idée est de rincer la membrane.
Bien sûr l'eau de rincage est rejetée à la mer.
Je fais ça à chaque arrêt un peu long ou en fin de saison en méditerranée.
À la remise en route, les premières 10 mn d'osmose sont rejetées à la mer aussi, puis c'est reparti!
Mon dessal est un Marinco 100l/h 220V.

21 sept. 2022

Lobsterman, tu estime à combien le volume nécessaire pour un bon rincage? Ou en temps?

22 sept. 2022

Salut Hubert, pour un Zen de Schenker le rinçage automatique en fin de production est programmé pour une durée d'une minute. Mais il est recommandé de le faire à chaque fois ou à défaut une fois par semaine (pour un usage quotidien). Si seulement fait en fin de saison alors 4 à 5 mn

21 sept. 2022

Une dizaine de minutes en fin de saison. Difficile de savoir combien de litres ça fait.

21 sept. 2022

Je suppose que ça dépend du dessalinisateur aussi . Le votre doit avoir deux voir trois membranes pour arriver à produire 100l/h et donc volume d’eau plus important pour le rinçage. Le mien ne produit que 25l/h en 12V avec une seule membrane . En faisant un rapprochement j’estime que le votre pour 10 min. Va débiter 16,6l la ou le mien aura fait que 4,16 l .

21 sept. 2022

Ma pompe de gavage fait 600l/h donc en 10 mn cela ferait 100 litres. Le dessal fait 60l/h donc en gros il utiliserait 1h40 de production pour le rincage.

21 sept. 2022

Bonsoir, Yoshi, je crois que la pompe de gavage n’est pas capable d’augmenter le débit de votre dessalinisateur elle est la juste pour compenser les pertes dans les pré filtres et l’installation pas suffisamment sous la ligne de flottaison. Vous dessalez bien 60l/h.

21 sept. 2022

Je confirme les chiffres. Peut-être l'appellation pompe de gavage est incorrecte. J'ai une seule pompe.

22 sept. 2022

Ah dans ce cas chapeau ! Ça me laisse rêveur… 600l/h !!! Mon réservoir ne fait que 200 l … Si ce n’est pas indiscret vous l’alimentez en quoi cette merveille ?

22 sept. 2022

La pompe débite 600 l Mais il n'ya que 60 l qd'eau douce, le reste est rejeté à la mer.

21 sept. 2022

Ah! Et j’oublie, la température de l’eau fait varier la quantité d’eau osmoseé pas mal . De mémoire les « volumes fabriquant « sont donnés pour une eau à 25°C.

21 sept. 2022

Non une seule membrane, qui doit faire un mètre de long...

21 sept. 2022

Vous m’apprenez des choses. Ça veut dire que le volume final et fonction non seulement de la surface mais aussi de la pression. La mienne ne fait que 70cm et l’écart ne peut pas être expliqué autrement. Et de dires d’un revendeur toutes les membranes sont la même chose , genre un seul fabricant…

22 sept. 202222 sept. 2022

Ma pompe haute pression est à un peu moins de 70 bars, que je règle manuellement.
Au delà la sécurité coupe l'alimentation.

22 sept. 2022

Définitivement je ne comprends plus rien la mienne fonctionne à 900 PSI = 62 bar..? Donc proche de vos valeurs et pourtant pour produire que 25l/h.

22 sept. 2022

Je suppose que le diamètre de la membrane doit jouer aussi.
En tous cas le débit d'eau osmosée n'a rien à voir avec celui du rinçage qui se fait à basse pression

22 sept. 2022

La notice dew membranes filmtech indique une production max de 108L/h pour la 2540 (celle de Lobsterman à priori).

22 sept. 2022

108 L/h pour la 2540 avec l'eau de mer à 25°C (Antilles) mais en Bretagne par ex. ce sera la moitié de cette valeur.
Il faut compter une perte de débit de environ 3,25% par degré de temp. d'eau de mer en moins de 25°C.
Et certains fabricants de desal annoncent des débits plus intéressants, tout à la fin de
leur doc on lit que ces chiffres sont valables pour une temp. de 27°C.
On pourrait améliorer nettement les débits et donc raccourcir les durées de fonctionnement
en réchauffant l'eau admise, par ex. par panneau solaire THERMIQUE.

02 mai 2023

Bonjour désolé de relancer cette discussion mais possédant désormais un SCHENKER j’ai compris que le seul rinçage était l’idéal.
En revanche si l’on veut nettoyer la membrane non pas pour des micros organismes mais plutôt du limon ou dépôt quel acide mettre et en quelle concentration
Ici en Polynésie acide citrique ?

Phare de St Tropez - 27 mai 2019

Phare du monde

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Phare de St Tropez - 27 mai 2019

2022