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Lauben_bmr_83x110
bmayer

Quel bateau choisir ?

Je souhaite trouver un bateau non pour briller, mais pour ne pas être ridicule en régate cotière sur Bretagne sud / côte Atlantique.
J'ai 50 ans, la forme que l'on peut avoir avec un emploi sédentaire.
Mes envies me feraient prendre un SF3200
Mes moyens me permettent d'envisager moins de 10 mètres pas trop récent.
Jusqu'à aujourd'hui, ma short list ne contient que le First 29.
Quel autre bateau raide, bon marcheur, - manipulable en solo -, utilisable gentiment avec madame pourrait intégrer cette liste ?
JeanLittleWing, on ne réponds pas "First 30 Mauric", les autorités ont dit non. Le super Arlequin a également été retoqué, le JOD 35 est un peu hors budget (dommage). J'ai la trouille des bastaques.
vendredi 09 décembre 2011 16:08

Liste des contributions

Jem
bil56

un Gibsea 302, bien sûr !


vendredi 09 décembre 2011 16:11
P1000477
Ecume
Sigma 33: bateau robuste, confortable, sur et très bon marcheur, plusieurs à vendre en UK
samedi 04 février 2012 18:47 *** Message modifié par son auteur ***
Img_0330
Vergoyer
kelt 9m en version quillard avec 2 vrais cabines.
le jod 35 pour naviguer en double avec mme ce n'est pas forcement une tres bonne option.
Feeling 850?

vendredi 09 décembre 2011 16:13
Lauben_bmr_83x110
bmayer
@a : Pourrais-tu développer un peu "jod 35 pour naviguer en double avec mme" ? Le JOD35 ne se manipule pas en solo ?
Pour les cabines, on fait simple : mme dans la pointe avant ou cabine ar, moi ou cercueil ou banquette du carré.
vendredi 09 décembre 2011 16:36 *** Message modifié par son auteur ***
Born_to_sail
1
Sailortoun
Parce que le JOD 35 est un camion conçu pour être mené en équipage. Dès que le vent monte un peu il est assez physique à tenir et le grand génois demande pas mal d'effort pour le border. Mais en mettant un génois plus petit et en augmentant la taille des winchs, et surtout en montant des selftailing, c'est peut-être déjà plus jouable. La barre n'est pas non plus très agréable.
vendredi 09 décembre 2011 17:22
Lauben_bmr_83x110
bmayer
Physique ? aïe.
Chuis un petit gabarit.
vendredi 09 décembre 2011 17:27
Lauben_bmr_83x110
bmayer
@Bil56 : Il ne serait pas loin de toi :]
vendredi 09 décembre 2011 16:27
Jem
bil56

j'en connais un à vendre à Losmiquélic ...
vendredi 09 décembre 2011 16:33
Lauben_bmr_83x110
bmayer
Non, ce n'est pas lui, je n'ai aucune piste pour l'instant, c'est un projet pour 2013 ou +
vendredi 09 décembre 2011 16:37
F1010036
0491472506
Aquila marche bien en version GTE(1,60)pas béquillable en GTE
Trés costaud et marin,et bien à l'aise à deux.
Se trouve ds les 12/15000e je crois
J'ai eu Aquila GTE de 1983 à 1999/20000 miles en Médy compris 4 coups de mistral...rien n'a bronché...Bien sur si ton budget peut grimper + haut...vois Dheler 29?
vendredi 09 décembre 2011 16:41 *** Message modifié par son auteur ***
Missing
(Piep)
Salut Guy,
Même que j'ai repris le flambeau sur 3 pommes et que je me suis éclaté avec pendant 3 ans. Après, je suis passé à plus grand à cause de la taille des gamins, puis ailleurs... Mais que des bons souvenirs.
Amitiés Pierre
vendredi 09 décembre 2011 17:34
Avatar
clarivoile
SF3200, pourquoi pas?
vendredi 09 décembre 2011 16:41
Lauben_bmr_83x110
bmayer
C'est un fantasme, car complétement hors budget. Sinon, oui, je bave devant comme un affamé.
vendredi 09 décembre 2011 17:08
Dagget
Dagget
Ca depend effectivement du budget, mais c'est vrai que le gib sea 302 marche bien et est très confortable. J’adore le first 35s5 pour avoir pas mal naviguer dessus, donc je ne serai pas objectif
Sinon, il y a l'attalia, qui marche très bien et est très confortable.
vendredi 09 décembre 2011 16:49
30287_karibario
viking35
Il serait de connaitre si tu pense régater en Hn ou en IRC...Si la régate sera trés occasionnelle ou régulière.
vendredi 09 décembre 2011 17:07
Lauben_bmr_83x110
bmayer
Les 2 mon général !
Quant à la régularité, il va falloir qu'elle revienne !
vendredi 09 décembre 2011 17:18
Avatar
patxi64600
Hola !! ... Attalia ... Attalia ... !!!

Qui m'appelle

Un bon bateau, marin, sûr et confortable.
Si tu veux des impressions sur ce canote, avec plaisir (sauf pour l'aspect mécanique, je suis totalement incompétent)


Bon vent !!
vendredi 09 décembre 2011 17:08
Hpim0775
moëa
attalia vraiment bien
vendredi 09 décembre 2011 20:47
Run_manu
Erendil
Et la monotypie ?

J'ai essayé les régates en 31.7 et c'est assez sympa. Tu ne te stresse pas avec un rating "coup de théatre", toute le flotte se connait et s'entraide.

Regarde déja ce qui tourne dans les régates de ton coin, et essaye de choisir un bateau cohérent avec tes compagnons de jeu.

Un 31.7 correspond aussi parfaitement à ton programme de croisière, et il plaira à Madame.

Ca se trouve à 50/60.000 €, souvent avec le double matos Régate / Croisière.

C'est un bateau que tu peux faire tourner à 4 en régate, 6 étant l'idéal.

Jacques
vendredi 09 décembre 2011 17:28
Lauben_bmr_83x110
bmayer
Le 31.7 m'aurait plu, mais hors budget et je ne sens pas le solo sur ce bateau.
vendredi 09 décembre 2011 19:04
Missing
JC22
salut ,

et le mien? 41 % de rapport de lest, marche tout seul même barre libre, PTE d'1,4m échouable à quai.
je viens de remonté l'annonce il s'agit d'un Sail 902, il marche mieux que l'aquila pte.
classe HN en D12/D13 de mémoire.
Cdt
JC22
vendredi 09 décembre 2011 17:43
Je_suis_charlie
philou2
Et les Sun Fast 31 ou 32, deux bons bateaux, le 32 étant un peu plus sportif à la barre.
vendredi 09 décembre 2011 17:46
Je_suis_charlie
philou2
J'oubliais, ces deux bateaux étant gréé en 7/8e et équipés en série de self-tailing, la manoeuvre du génois n'est jamais physique, important lorsque l'on navigue seul avec madame.
vendredi 09 décembre 2011 17:50
Lauben_bmr_83x110
bmayer
Comme le 31.7, hors budget les sf31 et sf32
vendredi 09 décembre 2011 19:06
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(60nora)
et pourquoi pas un one desing , ça marche il y a du volume et on n'est obligé de le mener a fond
alain
vendredi 09 décembre 2011 18:02
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(francois2)
Si le JOD35 est hors budget, la short list le First 29, et qu'on a envisagé le f 30 mauric et le superarlequin, c'est que le budget doit tourner aux alentours de 20 - 30 000€.

Là, le choix est limité. Et le primordial sera l'état du jeu de voiles s'il veut ne pas être ridicule en régate. Une GV et un génois à racheter = le budget explosé.
vendredi 09 décembre 2011 18:20
Lauben_bmr_83x110
bmayer
30K pour l'achat, il y a de la marge pour le linge et d'autres loups.
Avec presque 3 tonnes, je peux envisager un corps-mort plutôt qu'un ponton.
vendredi 09 décembre 2011 19:08
Je_suis_charlie
philou2
Dans les 9 à 10 mètres pas trop récent, pas trop chers et qui marchent, il y a en plus de ceux déja cités :
Feeling 920, Sun Light 31, Feeling 326, Gib sea 92 ou le First 310 un peu plus récent et donc un peu plus cher.
vendredi 09 décembre 2011 18:29
Lauben_bmr_83x110
bmayer
Je vais regarder.
J'ai entendu du mal du F310. Chiant à régler, demande plusieurs vikings dans les filières.
vendredi 09 décembre 2011 19:18
Missing
(60nora)
et le rush regate , le first class 12 ,
alain
vendredi 09 décembre 2011 18:34
Born_to_sail
Sailortoun
Très belle machine le class 12, mais notre ami a parlé nav en solo ou avec madame, le class 12 est aussi une usine à gaz avec bastaque et tout, pas très confort en croisière il me semble...
vendredi 09 décembre 2011 19:14
Lauben_bmr_83x110
bmayer
Le confort est qq chose de relatif. Mai les bastaques, je suis faché avec.
vendredi 09 décembre 2011 19:16
Jem
bil56

un first class 12 à vendre aussi à Locmiquélic !
vendredi 09 décembre 2011 18:36
Missing
(francois2)
Faut compter combien si jamais il fallait changer, pour une GV ou un genois neuf de First class 12 acceptable en régate ? (NB je parle pas de voiles North 3DL ...)
vendredi 09 décembre 2011 18:44
Jem
bil56
rectif :
un First Class Europe ! ...
vendredi 09 décembre 2011 18:52
Lauben_bmr_83x110
bmayer
FC Europe, très joli canot, mais presque 12 mètres (prix de la place) 70 m² de linge, et des bastaques. Dommage, le plan de pont à l'air vraiment sympa.
vendredi 09 décembre 2011 19:15
Jem
bil56

11.40m , et une GV puissante !
je suis en régate le we là-dessus ...
vendredi 09 décembre 2011 19:22
Dscf1892
phoebus
le trapper 500
bien meilleure que le kelt 9m avec voiles et moteur neuf
http://trapper500.monsite-orange.fr/
vendredi 09 décembre 2011 19:41
Born_to_sail
Sailortoun
Pour moi, avec ton cahier des charges, la solution est à chercher du côté de chez Archambaut avec soit le Suspens qui te laissera une bonne marge pour lui mettre des belles voiles vu les prix du bateau en occasion, soit son grand frère le Sprint 95 (avec le gréement 9/10e pour éviter les bastaques).

Sinon entre 8 et 10 mètres voir aussi : Feeling 850 Spécial, Gib-sea 92 et 96, Neptune 94, Show 29, conati 31, Scotch, Delph 32, Gladiateur, Jouet 920. C'est pas des bateaux de régates mais ils ont la réputation de pas trop mal marcher il me semble. A confirmer par ceux qui les connaissent bien.

Et bien sur le mien, Comet 28 Race, tu seras pas ridicule en régate, mais c'est pas très habitable pour la croisière
vendredi 09 décembre 2011 19:48
30287_karibario
viking35
S'il s'agit de régater en HN, le Suspens ( normal, pas le 84) a un rating anormalement avantageux. A l'inverse, un Sprint 95 ne gagnera jamais.

Dans tous les voiliers cités, en privilégiant la régate, j'aurais un faible pour le Feeling 8.5.
vendredi 09 décembre 2011 20:35
Lauben_bmr_83x110
bmayer
@Viking35 :
Feeling 8.5 veut dire Feeling 850 ?
Un modèle précis ?
vendredi 09 décembre 2011 21:22
Lauben_bmr_83x110
bmayer
Avatageux ... 1.5 d'écart ...
Je n'ai pas le talent de faire avancer d'aussi beaux bateaux; Mais ils sont plaisants.
Il y a des bastaques;
Le sprnt 98 a l'air sympa aussi
vendredi 09 décembre 2011 21:40
Je_suis_charlie
philou2
Et le J92 tu connais, bateau très bien construit, intérieur un peu spartiate, mais c'est un très bon bateau, performant et un toucher de barre exceptionnel.
vendredi 09 décembre 2011 21:57
Born_to_sail
Sailortoun
Le monsieur il a dit budget max 30000E, je doute que tu en trouves à ce prix là. mais très bon bateau certainement (je connais que le J112 mais c'est même esprit).
vendredi 09 décembre 2011 22:00 *** Message modifié par son auteur ***
Je_suis_charlie
philou2
J'avais zappé ce "détail" effectivement le J92 c'est plutôt 50000€.
vendredi 09 décembre 2011 22:08
Missing
papa.fox.13
salut dans la calanque de port-miou a cassis 13260 un classe 10 et a vendre
supert etat 15000 euro si tu cherche vraiment un bateau
tu te regalera a plus
vendredi 09 décembre 2011 22:32
Img_1702-2
sortilege
1.50 m de hauteur sous barreau pour un first class 10, je ne suis pas sur que madame apprécie...
oui pour sun ligth 30 ou 31, gibsea 302, first en tout genre, feeling 8.50, un bon vieil armagnac
un vieux truc qui fait encore la pige à bien des modernes, le challengeur mk3, jouet 9.20 également, surtout dans le petit temps.
reste que pour régater, le budget voile fait très mal dans tous les cas....
samedi 10 décembre 2011 00:09
Lauben_bmr_83x110
bmayer
Ouaip, First 29 (32 ?), Feeling 850, Jouet 920, super cha, Neptune 94.
Suspens, sprint feront peut etre palir madame.
Faut voir comment ces bateaux se manipulent en solo
samedi 10 décembre 2011 22:49
Dagget
Dagget
J'ai pas compris pourquoi le first 310 etait ecarte ??!! Il marche bien, manoeuvrable en solo, confortable, dans le budget, recent, en version pte, ... Que des avantages, non?
samedi 10 décembre 2011 12:22
Lauben_bmr_83x110
bmayer
Le F310 est un peu au dessus du budget
samedi 10 décembre 2011 22:31
Avatar
Neptune99
Feeling 920... Facile en solo, bien construit, plaira à madame, marche super bien, largement dans tes prix.
La régate n'étant pas ma spécialité, je ne sais pas ce qu'il y vaut par contre.
samedi 10 décembre 2011 22:55
Lauben_bmr_83x110
bmayer
Merci Neptune99 : Peux-tu m'en dire +, stp ?
lundi 12 décembre 2011 20:21
Imgp1083
LeMoko
Bonjour Bmayer

mon prefere je me demande pourquoi Le Rush,Rush royal,Symphonie, ils sont tous dans ton budget et rating favorable et si croisiere sympa aussi.

Le Moko
lundi 12 décembre 2011 21:27
_mg_1807
jminet
Bon ben pour la 2ème fois aujourd'hui, dans 2 fils différents, je propose Symphonie, évidement... Au risque de me faire taxer de prosélytisme, ce qui est un peu vrai.
Le bateau a toutes les qualités que tu retrouveras avec le mot clef symphonie dans l'outil de recherche en haut du forum (avec les ratés de montage aussi qui sont bien répertoriés et auxquels on sait palier mais qui n'enlèvent rien à la qualité intrinsèque de ce voilier).
Bien mené en régate on est pas ridicule du tout (sans aucune fausse modestie je suis assez satisfait du petit palmarès de Gwez-Gwern). En croisière la vie à bord selon les standards de notre jeunesse (on est dans des ages comparables)est tout à fait agréable avec un bon carré communautaire une belle cabine avant et pas forcément des petites cabines arrières privatives façon clapier.
Cordialement
JM
mardi 13 décembre 2011 00:20
Lauben_bmr_83x110
bmayer
Ouaip.
Faut que j'aille en voir un de près, à l'occasion, comme le Feeling 850 et le First 29. Le GibSea 302 me plait bien, mais il est cher à l'achat. J'ai été invité sur un Rush, je l'ai trouvé gitard, avec un cockpit étroit. Mais peut-être que je me souviens mal, c'était il y a un certain temps ...
mercredi 14 décembre 2011 19:27
Avatar_silverbird
RATAFIA
Qu'est ce que l'Autorité peut bien reprocher au First 30 ?
mercredi 14 décembre 2011 19:32
Lauben_bmr_83x110
bmayer
Le cokpit, cher Ratafia, le cockpit l'a oppressé.
mercredi 14 décembre 2011 21:36
Avatar_silverbird
RATAFIA
Bon, visiblement le charme des petits culs ne fonctionne plus,... Ya qu'à attendre, ça va reviendre
mercredi 14 décembre 2011 22:10
283-65
BREIZH VADOR
Salut.
Avec le First 29, tu ne seras pas déçu. Il marche très, très bien.
Soit vigilant juste sur la qualité et l'état des voiles, et à garder la carène (Finot)propre. C'est un voilier quoi ! Rapide et confortable.
Grand cockpit, avec des hiloires inclinés comme il faut pour être comme dans un fauteuil à la gite. Cab arrière dble. Table à carte dans le bon sens.
Excellent canote. Que du bonheur. J'en suis enchanté.
mercredi 14 décembre 2011 19:44
Lauben_bmr_83x110
bmayer
Breizh Vador / Eric : Tu es à Pornic ?
mercredi 14 décembre 2011 21:41
H%c3%a9naff
Tribal [Pursuit]
Un Armagnac?
Moins de 10m et pas trop récent... J'ai bon?
mercredi 14 décembre 2011 20:01 *** Message modifié par son auteur ***
19076512
(Efiousikey)
un Super Challenger...
mercredi 14 décembre 2011 21:44
Avatar
Jorginho
Salut

Pourquoi pas un Figaro 1 ??
Pur régatier, avec un peu d'aménagements a l'intérieur, peut très bien acceuillier 3/4 personnes pour la balade, pas compliqué en solo, et se trouvent a moins de 30K€

C'est un canot qui me botte bien ( mais je ne suis pas encore "au point" )

http://www.youtube.com/watch?v=z_ExqQ80T5g

ps) désolé pour la pub en début de vidéo
mercredi 14 décembre 2011 22:40
Lauben_bmr_83x110
bmayer
Pas évident de bien mener pareil bateau. Vu la surface des voiles et la technicité,le out de possession est assez élevé. Son rating est élevé, je n'ai pas le niveau pour mener bien ce bateau
mercredi 14 décembre 2011 22:54
P1050735
Pascal34
Bonjour

Sur la vidéo, c'est un figaro 2.
samedi 04 février 2012 19:29
Photo
cdbbzh

En voila un a vendre

http://www.annoncesbateau.com/voilier/occasion-annonce-422186.html

Mais le 2 est un bateau tres technique et physique si on veut bien le faire marcher


dimanche 05 février 2012 19:31
Lauben_bmr_83x110
bmayer
J'ai entendu dire qu'ils n'étaient pas des plus raides à la toile... Si cela pouvait être confirmé/infirmé ...
mercredi 14 décembre 2011 22:47
Lauben_bmr_83x110
bmayer
Je remonte ce message, car je manque cruellement d'infos sur la raideur d'un Figaro 1 mené en solo.
mercredi 11 janvier 2012 12:27
Jem
bil56

un gibsea 90 ? un sacré marcheur ...
mercredi 14 décembre 2011 23:08
Lauben_bmr_83x110
bmayer
Il a l'air sympa. Et rare.
Les bastaques ne sont présentes que sur le + ?
mercredi 14 décembre 2011 23:47
Missing
daniel76
regade les annonces hisse et ho il y a un dufour 24 peut etre interessant.
jeudi 15 décembre 2011 09:21
Lauben_bmr_83x110
bmayer
Merci Daniel76.
J'ai déjà un bateau de ce gabarit (un Edel 4), et le but est d'avoir un bateau avec le fameux "mètre en plus", avec un inBoard, des vraies filières, bref, une catégorie de navigation moins côtier.
jeudi 15 décembre 2011 10:00
Missing
Mengam
Sur un Figaro tu ballastes en solitaire.C'est petit à l'interieur et ils ont beaucoup navigué
mercredi 11 janvier 2012 12:30
Lauben_bmr_83x110
bmayer
Merci MenGam.
Ce sont des ballasts pour le rappel ou pour le portant.
Si, par sécurité, les ballasts ne sont pas utilisés, quel est la raideur du bateau, par rapport à un First 29 ? Par rapport à un bateau type course croisière de la même époque, "moyen" ?
Merci d'avance
mercredi 11 janvier 2012 13:32
Avatar
mig
Bon vu que JeanLittleWing ne doits pas repondre ... je repondrai : Un First 30 ! :)
ok je vais voir ailleurs ..
mercredi 11 janvier 2012 17:34
Atlantique_nord__first_30_little_wing
jeanlittlewing
je suis
interdit sur ce post ...
mercredi 11 janvier 2012 19:05
Lauben_bmr_83x110
bmayer
Que nenni !
J'ai eu de l'indulgence pour tes doigts, bien oqp entre le vc17 et le vc Tar.
jeudi 12 janvier 2012 09:11
Images_(large)_(2)
pierre 2
bmayer,si tu as eliminé le first 30 et le super arlequin je suppose que c'est pour l'incomfort ,alors a mon avis le figaro beneteau est encore moins confortable et pour sauver son rating en regate tu auras du mal!dans ces tailles le seul bateau confortable ,rapide, et moderne est le delher 29 mais son budjet n'est pas le meme que le first 29 !
mercredi 11 janvier 2012 19:24
Lauben_bmr_83x110
bmayer
Le "confort" du Figaro m'est suffisant. Toutefois, comme tu le soulignes avec raison, le rating du Figaro impose un niveau certain pour bien figurer en régate, niveau que je suis loin d'avoir.
jeudi 12 janvier 2012 09:13
Images_(large)_(2)
pierre 2
ah j'oubliai ,il y a aussi le kelt 8m50 en quillard qui marche pas mal !
mercredi 11 janvier 2012 19:25
No_l_2009_179
Tournesol
Je n'osais pas le suggérer mais puisque tu en parles...
J'en ai un depuis un an seulement et ses qualités me surprennent toujours.
vendredi 13 janvier 2012 20:55
Missing
(crtl.alt.sup)
heuuuu, un gib sea 33, avec barre à roue, ttes les commandes en retour au cockpit pour naviguer seul, sympa pour passer des WE avec mme.. bien équipé ... bon ok ce n'est pas le meilleur marcheur ...
je sors ... :)
mercredi 11 janvier 2012 19:39
Lauben_bmr_83x110
bmayer
Chuis trop mauvais pour utiliser les barres à roues. Le très peu de fois où je me suis retrouver derrière, j'ai eu du mal, mauvaises sensations.
jeudi 12 janvier 2012 09:15
Missing
Mengam
Le ballast est utilisé au près en solitaire pour compenser l'absence du poids des équipiers au rappel au vent
jeudi 12 janvier 2012 09:28
Lauben_bmr_83x110
bmayer
Si on utilise pas le ballast, on réduit, on est au fond du tableau de résultat.
Bon, je sens que je vais éviter le Figaro (snif, il me plait beaucoup )
jeudi 12 janvier 2012 10:54 *** Message modifié par son auteur ***
Sortie_bateau_25_mars
vinc
Le figaro 1 est en effet pas evidemment à faire marcher mais tous le monde peut s'ameliorer, peu progresser

moi aussi qu'en j'ai eu mon voilier ( suspens 84 )je n'etait pas au niveau mais il n' y a pas de secret il faut naviguer et encore naviguer

aujourd'hui ça va beaucoup mieux

et puis en regate tu trouvera du monde pour faire marcher ton figaro, je regate toute l'année sur ce voilier et on arrive à faire des resultat malgrer des voiles pas top ( gv de 2 ans et genois mort )

en regate, avec 3 personne au rappel, on tient jusqu'a 18 nds apparent au près , ensuite on passe au solent sauf quand il y a du clapot afin de garder de la puissance

sinon tous a ete dit sur ce camion,

avantage : marche bien si il est bien mener
ultra robuste
il y en a beaucoup donc plein d'accastillage et plein de voile d'occasion


defaut : pas super pour faire de la croisière mais en bricolant un peu

volage au plein vent arrière ( part à l'abatté sans prevenir

gitards mais puissant qu'en meme ( avec les ballast c'est un autre bateau )

moteur yanhmar 1 gm très insuffisant et fragil

a la barre c'est un camion

haubanage en rod ( on ne connait jamais l'usure de ce derneir )


si tu as le coup de coeur, n'hesite pas, tu prendra beaucoup de plaisir sur ce voilier, et tu ne sera pas si ridicule en regate

c'est qu'en meme un voilier de 20 ans ,on sera indulgent sur des enventuels mauvais resultast ( ce n'est pas comme si tu acheter le dernier jpk 1010 )

cordialement




samedi 04 février 2012 14:28
Lauben_bmr_83x110
bmayer
Mmmm, le programme, c'est solo en général double parfois...
samedi 04 février 2012 16:39
Missing
(crtl.alt.sup)
ben il ne te reste plus qu'a démonter la colonne goiot et à remonter la barre franche ....

et le bateau est fin prêt ....

:)))
jeudi 12 janvier 2012 15:25 *** Message modifié par son auteur ***
Rekin
Kaj
Si j'ai bien compris il te faut un bateau assez grand mais pas trop, assez confortable mais aussi bon en régate, bon marcheur mais pas trop connu, efficace mais trop difficile ou/et pas trop dur, qui n'a pas de barre à roue et qui en plus te permettrait de gagner face à des concurrents très efficaces...
Il y a des milliers de gens qui cherchent cette bête rare là. A ma connaissance ça n'a jamais marché longtemps, d'abord parce que ce bateau est inconnu et ensuite parce que quand il est découvert son temps compensé est modifié rapidement. Il faut alors en rechercher un autre.
jeudi 12 janvier 2012 17:35
Lauben_bmr_83x110
vendredi 13 janvier 2012 17:30
Missing
(julnevermind)
intéressant! Par contre, existe-t-il une possibilité de créer en ligne un tableau type excel "partagé" ou chacun peut ajouter sa pierre à l'édifice?
samedi 04 février 2012 11:01
Lauben_bmr_83x110
bmayer
@ julnevermind :
Je suis à la bourre sur tout les fronts, avec un déménagement à préparer, chgt de boulot, ...
Donc, je n'ai rien fait de dynamique. Plus tard, sans doute.
Par contre, je peux modifier/ajouter à la demande, sans problème, avec plaisir, même !
samedi 04 février 2012 14:10
Missing
JC22
on ne parle jamais du Sail 902
vendredi 13 janvier 2012 17:49
Lauben_bmr_83x110
bmayer
Quelqu'un aurait-il un avis sur le First 27.7 ?
Qualités points forts vs défauts points faibles ?
il y a un GROS écart de rating avec le First 29, a quoi cela est-il dû ?

Merci d'avance
mardi 17 janvier 2012 13:04
060
Sandro
Dehler 29. :)
vendredi 03 février 2012 21:29 *** Message modifié par son auteur ***
Lauben_bmr_83x110
bmayer
Merci Sandro. Tu me donnes les sous ?
vendredi 03 février 2012 21:44
060
Sandro
J'ai payé le mien (du 2003) 40000 euros. Ca vaut le coup meme pour 60000 quand meme... Bateau très très sur et performant et "raide, bon marcheur, - manipulable en solo -, utilisable gentiment avec madame"...
lundi 06 février 2012 20:58
Dscf0983
SHE 36
Un SHE 36 of course ! ,tres tres raide a la toile, une tuerie au pres, bateau exceptionnel !
samedi 04 février 2012 11:05
Missing
(julnevermind)
Un Sigma 33! C'est la monture idéale, j'en suis tombé amoureux :)
- Il a une ligne superbe (avantage objectif)
- Classe super active en UK, voir site de l'asso : http://www.sigma33.com/
- Rapide, avec en plus un rating "outrageusement avantageux" pour reprendre le propos d'un membre du forum
Gréement 7/8ème, sympa pour qui aime peaufiner ses réglages
- Carré sympa, cockpit bien foutu
- Super abordable
http://www.sigma33.com/
moi c'est sur, je tire encore sur le trident quelques temps, mais min choix est fait(à moins qu'on trouve des 31.7 à 25.000€ d'ici 3 ans :))
samedi 04 février 2012 11:09 *** Message modifié par son auteur ***
Images_(large)_(2)
pierre 2
entre le 31.7 et le SIGMA 33 je choisirai encore le sigma
samedi 04 février 2012 14:13
Dscf0983
SHE 36
Oui beau Canot le Sigma, c est vrai mais le SHE 36....est pas mal non plus, et également rating tres bas pour sa catégorie,Cockpit vaste et tres bien agencé, intérieur cossu, on sors des constructions a la francaises....


http://www.youtube.com/watch?v=YHHjepnySCI
samedi 04 février 2012 11:15
Avatar
clarivoile
Le Sunfast 3200 semble très bien marcher
samedi 04 février 2012 18:32
Lauben_bmr_83x110
bmayer
Eh oui, mon Clarivoile préféré, mais, comme dit en intro, je n'en ai pas les moyens !
samedi 04 février 2012 20:36
_mg_1807
jminet
A la fois dans ton budget et ce que je pense comprendre de ton programme, un Symphonie me semble être une bonne solution (forcément... c'est la mienne...).
Confort à bord et maniable en solo(tu parles de Madame) OK
Régates oui bien sûr (même si nous ne sommes pas bien nombreux à courir en Symphonie) en armant le bateau dans cet esprit (j'ai deux configurations d'armement, régate et croisière)il y a des bonnes possibilités de résultat avec un équipage motivé dans le coup.
Cordialement
JM
samedi 04 février 2012 22:58
Missing
eti
Bonjour, c est fini comment cette affaire?
mercredi 20 juin 2012 15:57
P1000031_small_
Guillemot
Et le First 30 E ?

c'est un bateau qui marche très bien, plan Berret, je crois.
L'intérieur est confortable.

prix aux alentours de 25.000 euros

celui ci est très beau
http://www.lenautisme.com/voilier-occasion-beneteau-first-30-e-quillard-30-pieds-6-po-1983/
mercredi 20 juin 2012 16:52
Missing
part67
Oui Bmayeur : qu'à donné la constitution de la short list, voire le choix définitif
(tentative de remontage de fil...)
mardi 14 août 2012 16:56
Lauben_bmr_83x110
bmayer
L'affaire n'est toujours pas finie !
J'ai perdu mon boulot, et retrouvé un autre, à Nantes. Le jod 35 est mis à coté de la short-list, dans laquelle reste le figaro 1 et le first 29 gte.
Mais je reste ouvert à la découverte d'un autre canot , car je n'ai pu mettre les fesses sur un des canots que vous citiez (suspens, sigma 33, kelt 8.50, feeling 5.50, f310, f30e ...)
mardi 29 janvier 2013 13:46
Lauben_bmr_83x110
bmayer
Comment utilise t-on, les ballasts en solo sur le Figaro one ?
Dans un usage courant (pas en régate) et dans le gros temps, peut-on ne pas les utiliser ?
mercredi 30 janvier 2013 08:12
Avatar
clarivoile
Bonne question.

Quel temps faut il pour ballaster? Sont ils uniquement latéraux?

J'imagine qu'ils fonctionnent par gravité, non?
mercredi 30 janvier 2013 09:12
30287_karibario
viking35
Ballasts Figaro 1:
Même en croisière, ils sont très utile. Pour les remplir, il faut surement de 2 à 3 mn. Pour les vider, c'est sans doute 1 mn.

La difficulté est pour les virements de bord successifs. Maison peut s'en passer...
mercredi 30 janvier 2013 09:43
Lauben_bmr_83x110
bmayer
Clarivoile, Viking, le fond de la question est : je suis mal, dans le gros temps, ballasts vides, je ne peux plus pomper, dans une situation merdique (genre le vent me pousse vers les cailloux). Est-ce que ces ballasts vides m'handicapent ? (perso, je ne pense pas, mais je préfère avoir vos avis éclairés)
mercredi 30 janvier 2013 12:41
Avatar
clarivoile
Je ne pense pas non plus, mais Viking va donner la bonne réponse
mercredi 30 janvier 2013 12:58
30287_karibario
viking35
Sans le ballast au vent plein, cela marche moins bien...c'est évident.

Mais, le Figaro 1 reste un bon voilier qui est suffisamment raide pour remonter au vent dans des conditions difficiles sans ballast.
jeudi 31 janvier 2013 08:15
30287_karibario
1
viking35
"pour ne pas être ridicule en régate cotière..."
En HN, le FIGARO 1 est un mauvais choix.

J'aurais un faible pour le Sigma 33, qui a beaucoup de qualités, en particulier pour naviguer en équipage réduit. C'est un voilier sain, équilibré, confortable, avec un petit génois et un spi de taille raisonnable...

Bon voilier de près, il n'est pas ridicule au portant et reste stable dans la brise.
Son seul défaut, il ne plane pas.

En tout cas, tu seras devant les Figaro 1 en temps compensé. Une cinquantaine régatent en monotypie dans le Solent en Angleterre et ils se négocient autour de 25 000 €, souvent en parfait état.
jeudi 31 janvier 2013 08:28 *** Message modifié par son auteur ***
Magma
c'est Emma
bonjour,

j'ai lu le fil. Il y a quelque chose qui cloche quand même dans le programme envisagé : les désidérata.

- Plaire à Mme c'est choisir un bateau de croisière (berline ou camping-car)

- faire des régates c'est choisir un bateau dédié pour (voiture de sport)

- naviguer en solo est peu compatible avec l'ergonomie d'un bateau de régate, conçu normalement pour équipiers.

mais bon..

bonnes recherches
jeudi 31 janvier 2013 08:38
30287_karibario
3
viking35
C'est Emma, heureusement, il y a des milliers de régatiers qui se font plaisir en régatant sur des voiliers qui font aussi de la croisière.

Le Sigma 33 en est un parfait exemple. les Anglais régatent assidument depuis 30 ans sur leur voilier avec lequel ils vont régulièrement en croisière chez nous.

Il n'est pas rare que le même propriétaire possède son bateau depuis plus de 20 ans!

Quand aux idées sur madame, dans mon département , 30% des régatiers sont des régatières...
jeudi 31 janvier 2013 09:00
Magma
c'est Emma
alors peut-être ai-je eu des idées trop arrêtées sur chaque type de bateau auquel je pensais ..
jeudi 31 janvier 2013 14:05
Lauben_bmr_83x110
bmayer
Je plussoie l'avis de Viking35
Madame sait que les siens veulent un bateau rapide, ce n'est pas la caricature d'une femme au foyer qui cherche à reproduire un schéma terrestre sur un bateau. C'est le comportement du bateau à la mer, son ressenti à l'utilisation, sa raideur qui feront sa décision. Sans doute l'intérieur aussi, mais comme moi. Du moment que l'on peut vivre à l'abri qq jours, que ce soit en mode camping ou pas, on est content.
Pour illustrer, une ballade en Surprise elle est contente, en FC8 elle n'aime pas.
jeudi 31 janvier 2013 12:14
Lauben_bmr_83x110
bmayer
Et il tient sur sa quille ...
jeudi 31 janvier 2013 08:46
Received_10153601303321821
Dr Feelgood
Je plussoie (comme d''habitude) les propos de Viking.

Les Sigma écument le Solent depuis des générations, font encore des podiums et en plus offrent un intérieur de chalet suisse.
http://yachts.apolloduck.co.uk/boats.phtml?id=777
Par contre c'est lourd...

Proche du Figaro tu as le First 300 Spirit.
Ils ont bien décoté, ont un bon rating et une habitabilité sympa. (parce que la croisière en Figaro c'est pour les guerriers quand même...)

jeudi 31 janvier 2013 13:43
Lauben_bmr_83x110
bmayer

Bon, le Django 750 (a defaut du 770, pas encore dans mes moyens) fait une entrée fracassante dans la short list

vendredi 25 octobre 2013 13:21
Missing
Jjlaser

Et que penses tu du grand surprise? Beaucoup de qualités et pourrait rentrer dans le budget. A moins qu'a force de voir d'en voir sur le Léman le jugement soit moins objectif.

samedi 08 mars 2014 10:57

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