greement dormant

bjr
je vais allez un peu a contre courant de la pensée majoritaire , et de la mode du moment :
selon moi , si votre gréement dormant ne présente pas de défaut visuel , aucun intérêt a le changer , si l'un des cable présente un défaut , changer le mais uniquement celui ci , et a l'identique , je pense que cette mode de changer les gréements dormant , viens des assurances qui le demande mais qui de toute façon rechigne a rembourser en cas de sinistre , meme gréement neuf, ils vous trouverons autre chose!
il y a 30 ans ,rare étaient ceux qui changeais systématiquement le grément dormant de leur bateau,, et les gens naviguaient surement plus .

Sachez également que ce n'est pas par ce qu'un hauban casse en mer que vous allez obligatoirement démâter , dans ce cas beaucoup de facteurs entrent en jeux notamment la réaction du capitaine !
ce petit business fait les belles heures des voiliers et gréeurs ,
au fait, pourquoi ne pas changer l'épontille? , elle aussi encaisse beaucoup, , et les boulons de quille alors ? , et le safran aussi , et la liste pourrait etre longue ..
non , tous bien réfléchis, changer de bateau , c'est plus sur!

tous cela n'est bien sure que mon avis
que ceux qui sont (et c'est normal ) d'un avis contraire ,argumentent gentiment,ça sera mieux pour aider notre amis .
merci

cdlt

cdlt

Moi j'ai profité du fait que mon bateau était démâté pour changer tout le dormant qui ne présentait aucune trace d'usure. J'ai beaucoup hésité, demandé beaucoup d'avis et l'ai fait en préventif sans être absolument convaincu. Je m'abstiens donc de donner le moindre conseil. Il me semble que le plus critique est l'étai quand il y a un enrouleur. Et évidemment les gréement en rod sont probablement plus à risque puisqu' on n'est pas alerté par le premier toron qui casse.

globalement je suis de l'avis de captainwat et ahunui...
mais je nuancerais un peu quand même : une inspection visuelle c'est bien, encore faut-il qu'elle soit compétente et minutieuse : un oeil averti peut repérer des fissures très discrètes mais assez graves, il y a de nombreuses vidéos sur youtube pour se faire une idée, parfois c'est hyper mince à peine un cheveu !
Et même comme ça, on n'est sûr de rien : un sertissage inox peut tout à fait casser sans prévenir, à cause de corrosion caverneuse, fatigue du métal, défaut dans le sertissage ou que sais-je... Il peut casser à la première utilisation ou très rapidement en cas de défaut, ou plus tard... des gréements de 40 ans et plus sont toujours vaillants et en service, preuve qu'il n'y a pas de règle générale (peut-être que si pour les étais enrouleur qui ne durent pas si longtemps)
toutefois on peut dire quand même qu'un câble et son sertissage ont une certaine espérance de vie qui dépend beaucoup de la qualité de départ ET de l'utilisation, plus tu gardes ton gréement, plus tu te rapproches de cette espérance de vie théorique très difficile à connaitre, plus tu prends de risque qu'un câble pète...
après comme dit plus haut, un câble qui pète ça ne veut pas forcément dire que le mât descend ! On peut virer de bord rapidement, ou venir vent arrière et assurer le mât avec des drisses...
mais parfois ça va très vite et on ne peut rien faire, comme dans cette vidéo

.
tu peux te faire un petit calcul du prix d'un mât neuf ou d'occasion au cas où tu dématerais, à mettre en lien avec le prix d'un gréement neuf, et en fonction de si c'est très grave pour toi d'avoir le bateau en carafe au mauvais moment
un démâtage c'est aussi un risque humain, et potentiellement une situation d'urgence voire de détresse en mer

Tout dépend de l'utilisation que l'on en fait.
Entre le bateau qui navigue beaucoup en torchant de la toile, celui qui sort trois semaines par an en restant dans la baie de Quiberon et celui qui est dématé tous les hivers pendant 4 mois, l'usure et la fatigue du gréement ne doit pas être identique.

Bonjour,

Je viens de faire changer le gréement sur mon Sun Odyssey 31 (c'est le même gréement).
1800 euros tout compris.
Il n'y avait pas de défaut majeurs, si ce n',est que les haubans avaient pris la forme (câbles tordus) au niveau des barres de flèche supérieures et comme il aurait fallu reprendre de la tension, je ne sais pas ce que cela aurait donné.
il y avait aussi un ridoir fêlé.
Les haubans sont de faibles sections sur ce bateau et donc à mon avis bien sollicités.(5mm de mémoire et 4mm pour les intermédiaires ).

j'ai refait le mien + réparation mât chez Technique Gréement à la Trinité

C'est toujours une grosse question... les signe de fragilité ne sont pas forcement très visible. Sur mon ancien voilier, j'avais tout fait refaire, ce n'était pas forcement une nécessité... et ça représente un gros budget. Sur le prochain, j'hésite, il est de 83, mais pas de signes apparent non plus.
Il faut savoir quand même que l'inox est fourbe et ne montre pas forcement ses faiblesses. du coup tout est question du prix de la sérenité en navigation.

je vais changer le dormant , mais par étapes pour amortir le cout.
comme l étai a déja été changé je vais changer cette année les 4 bas haubans et l année prochaine le reste .
cout total 3000€
pas d usure anormale constatée

oui oui tout à fait d'ailleurs le gréement de ce cata n'était pas ancien je pense
ce qui a causé le dématage dans ce cas c'est une rupture de poulie dans le palan de basse bastaque
problème d'entretien ou de conception, et puis ils étaient bien surtoilés au moment de l'accident, en train d'essayer de réduire justement

oui, tu peux ne changer que l'étai, mais il faudra reprendre tout le réglage de gréement quand même.
et le refit sérieux d'un gréement passe par une dépose complète un un contrôle de tout: ancrage, bdf, réas, cables, instruments, feux, etc ...
tu peux aussi peut-être baisser ton tambour, mais ton tube sera trop court, à moins que tu trouves des tronçons de profil pou l'allonger ...

ahunui, d'abord quelques remarques sur le gréement du cata
si je vois bien le mât du cata est tenu par 2 pataras, 2 bastaques, 2 galhaubans, un étai enrouleur et un bas étai (peut-être largable ?) + le haubannage en losange qui n'est fixé que sur le mât
les haubans ne sont pas repris sur une patte d'oie, ils sont simples jusqu'à la cadène sur le flotteur (ce qu'on voit à côté frappé sur le flotteur c'est une drisse)
ici le mât est tombé car le palan d'un bastaque a pété et que le bateau était surtoilé (d'après le commentaire de la vidéo).
On remarque que le mât n'est pas tombé d'un seul tenant : il a pété je pense au niveau de l'ancrage des barres de flèche inférieures : s'il y avait eu un bas hauban, il aurait tout simplement pété au niveau de l'ancrage du bas-hauban, vu comment il était chargé, aucune chance qu'il reste debout

j'envisage quelques cas pour mon mono :

je n'ai qu'un pataras, 2 galhaubans dans l'axe, 2 bas haubans dans l'axe, un étai enrouleur et un babystay (non structurel), comme beaucoup de monos un peu anciens
Si mon pataras pète, c'est ma chute de grand voile qui retient le mât. par vent maniable avec GV haute j'imagine que ça pourrait tenir (j'espère), mais si ça souffle bien, la voile est arisée, avec la voile d'avant qui tire sur la tête de mât et les mouvements du bateau dans les vagues, je pense pas que ça résistera !
Sur l'avant, si mon étai pète, c'est le guindant du génois et la drisse qui tiennent (ainsi que le baby stay), là je suis un peu moins inquiet car la force des voiles n'est pas principalement orientée vers l'arrière en théorie
si un galhauban pète alors que je suis au près ou au travers sous génois avec une bonne gite, je pense que le mât se brisera instantanément au niveau des barres de flèche, je doute fort que je puisse faire quoi que ce soit. comme il est encastré je suppose que le bas resterait debout, c'est déjà ça
si un bas-hauban pète je ne sais pas si le mât pliera au niveau des barres de fleche, j'imagine que ça dépend de l'effort sur le gréement de l'allure et de l'état de la mer
m'enfin toutes situations dans lesquelles je n'aurais pas très envie de me retrouver
au final la rupture de l'étai, c'est peut-être le moins dangereux ?

Bonjour,

la solution la moins onéreuse, c' est d' installer des échelons de mat et de monter souvent contrôler l' état de tout le gréement.

Pour mon mat de 10m, les échelons m'ont coûté une centaine d' euros (fabrication maison en alu strié).

Gorlann