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Guigui5671

Liège projeté

Bonjour,

Pour la réfection intérieure de notre voilier, nous nous apprêtons à passer une commande de liège à projeté.
Si jamais ça intéresse quelqu'un!

samedi 13 janvier 2018 16:30

Liste des contributions

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LECELTE

bonjour,
comment cela se présente? comment cela se projette ??
Quelle est la fonction premiere de ce revetement dans un bateau ??
est ce que cela supprime (ou diminue ) la condensation ?
Est ce que cela tient sur du bois peint ( impression mat)?
Je suis curieux de connaitre cette application du liege.....
si oui a ces questions, cela peut m'intéresser .....LECELTE

samedi 13 janvier 2018 17:48
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Guigui5671

Bonjour,
Le liège projeté est en fait du liège broyé mélangé avec une colle.
Ça se projette avec un pistolet spécial (une sorte de gros pistolet à peinture) branché sur un compresseur.
Je vais l'utiliser pour remplacer le vieux vaigrage qui ne tenait plus dans notre bateau.
L’intérêt est tout d'abord d'isoler le bateau (on meut mettre l'épaisseur que l'on souhaite en passant plusieurs couches donc d'obtenir le niveau d'isolation que l'on veut) et en plus c'est effectivement anti-condensation.
Il est en plus possible de teinter le liège avant de le projeter.
A priori ça peut se poser sur n'importe quel support à partir du moment ou il est préparé.

Guillaume

dimanche 14 janvier 2018 18:44
Fritz_ze_cat
fritz the cat

tous les isolants fonctionnent bien si le point de rosée se produit à l'intérieur et pas à la surface ..
alain

samedi 13 janvier 2018 17:55
5653
Polmar

Tu es sûr? Car si le point de rosée est à l'intérieur de l'isolant tu te retrouves avec un isolant mouillé. Or, il est certain qu'un isolant mouillé n'isole plus vraiment.

Pour l'exemple, mouille une serviette, mets-la sur un radiateur. Tant qu'elle est mouillée, tu peux sentir la chaleur la traverser; par contre une fois sèche, la fac externe sera froide tandis que l face contre le radiateur sera bien chaude.

dimanche 14 janvier 2018 20:31
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riga

Le point de rosé doit effectivement se trouver dans l'isolant, qui est sensé être imperméable.
De fait, il n'y a rien à condenser. Donc isolant non mouillé.
Evidemment, la températuere de rosé dépend de la température extérieure

dimanche 14 janvier 2018 21:13
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Guigui5671

Bonjour,

Le liège projeté est du liège broyé mélangé dans une colle.
L'intérêt est surtout d'isoler et d'empêcher toute condensation.
On peut poser l'épaisseur que l'on veut en passant plusieurs couches, il est donc possible d'obtenir une très bonne isolation.
Il se projette avec une sorte de gros pistolet à peinture branché sur un compresseur.
Ca tient sur tout type de support à partir du moment ou il est préparé.
Il est aussi possible de teinter le mélange avant la projection.

Guillaume

dimanche 14 janvier 2018 18:49
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1
crevet

ne crois pas isoler grand chose !!
4 ou 5 mm ne change quasi rien a l isolation !!!
ok pour la condesation mais rien de plus !!!
ca reste tres tres moyen
et le rendu reste tres agricole !!
pour aranger l esthetique
on peut le peindre avec une peinture mat
mais j ai jamais rien vu de top !!
bon courage
c est cher pas tres esthetique isole rien
et pas si facile de faire avec les details sympa

dimanche 14 janvier 2018 18:59
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gorlann29

Bonsoir, le liège est le meilleur isolant, alliant toutes les qualités, mais est également de loin le plus cher et il a l'énorme avantage(selon la colle utilisée) de ne pas contenir de produit chimique, contrairement à la laine de bois soit-disant bio qui est traitée chimiquement anti-feu et anti-moisissures-bestioles etc...
A épaisseur égale, c'est plus isolant que les polystyrènes ou stirodur souvent utilisé en isolation marine.
Gorlann

dimanche 14 janvier 2018 20:21
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riga

Le lambda du liege est de 0.04, celui du styrodur de 0.025/0.030.
C'est bien le PU extrudé qui est le plus efficace (mis a part les aérogels).
La laine de verre est plus isolante que le liège bien que sensiblement équivalente

dimanche 14 janvier 2018 21:17
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FredericL

Quelle est la densité ?

dimanche 14 janvier 2018 20:02
5653
Polmar

Comment se présente la surface visible après projection?

dimanche 14 janvier 2018 20:32
M.f.stagegl%c3%a9nanscroisi%c3%a8re.2015_(88_sur_90)
babouch

le liège projeté comme isolant je ne vois pas : combien de couches faudrait-il passer pour atteindre une épaisseur acceptable ?
pour limiter la condensation sur un support déjà isolant (coque sandwich, bois) oui
sinon il faudrait utiliser tu liège en plaque, qui réunit tous les avantages que liste gorlann
mais vu la quantité à mettre le coût est important
l'avantage est qu'on peut je pense se passer de vaigrer (?)
alors que si tu isoles au polystyrène il faut mettre un revêtement rigide par dessus pour le protéger
pour l'esthétique, une photo

dimanche 14 janvier 2018 21:11 *** Message modifié par son auteur ***
Yintho_et_yangtho_2
yantho

Je confirme que l'esthétique est un crépis plus ou moins fin et qu'avec 1 à 2 mm il n'y a plus de condensation (la photo de Babouch vient de moi!)
Il faudrait être très riche pour faire une vrai isolation de 40 à 60 mm.

dimanche 14 janvier 2018 22:32
Avatar
Tobago

Du liège en rouleau pour salle de bain en 5mm d'épaisseur et de la colle acrylique
Puis de la peinture blanche ou un skai blanc
C 'est le vaigrage qui va bien

dimanche 14 janvier 2018 22:15
Yintho_et_yangtho_2
yantho

Une ou deux autres..

dimanche 14 janvier 2018 22:35
P8010019
1
PHIL [WINNIE II]

Les Rêvolution 22 et 29, à étrave de scow, dessinés par David raison, et construits en aluminium semi-épais par le chantier Afep Marine, ont un revêtement de pont et le vaigrage en liège projeté...
.
https://www.afep-marine.com/revolution22-bateau-aluminium-presentation.php

lundi 15 janvier 2018 00:31 *** Message modifié par son auteur ***
M.f.stagegl%c3%a9nanscroisi%c3%a8re.2015_(88_sur_90)
babouch

dommage, y montrent pas le pont sur les photos. je serais un peu inquiet sur la durabilité pour un process de première monte en chantier. un bon gel côte avec des diamants yakça de vrai !
par contre à l'intérieur c'est joli, le grain doit être assez fin, et peut-etre un colorant dans le mélange pour éclaircir ?sinon le liège est plutôt sombre je trouve ça dommage pour un intérieur

lundi 15 janvier 2018 04:18
Yintho_et_yangtho_2
yantho

Bonjour
Un copain a isolé ses barrot de pont en liège teinté blanc (pour les laisser apparents et gagner en hsb).

lundi 15 janvier 2018 08:18
5653
Polmar

Contre la condensation, il faut supprimer l'effet de "paroi froide". Pour cela, quelques millimètres d'isolant sont parfaitement performants (exemple, à l'abri des chocs: le dépron)

lundi 15 janvier 2018 07:31
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crevet

de mon experience de fabricant de bateau en sandwich
pour avoir une bonne isolation il faut un vaigrage apres 4 ou 5 cm de mousse extrude ou laine de verre
j ai un client qui derneirement a consomer 250 litre de gasoil pour chauffer en une semaine son cata de 15 m en sandwich
et pourtant 20 a 25 mm de sandwich partout
ok ca condence pas ou il y a du sandwich
mais meme le sandwich c est du pipi de chat en tant qu isolation
par contre je vis actuellement dans mon motor yacht de 20 m avec une isolation EN LAINE DE VERRE de 10 a 12cm et meme 15 cm
et la c est isole !!!!!!!!!
le bateau est grand et avec 0 a l exterieur et -7 la nuit
et bien on chauffe bien avec 3 ou 4 kw
sans double vitrage !!!
ne parler pas d isolation avec 3 ou 4 mm de quoi que ce soit !!!
c est quasi rein !!!
peut etre les multifilms avec la couverture ignifuge
mais a tester !!!
moi j ai vu ca dans des expositions mais jamais teste en complexe 9 ou 10 couches
c est peut etre une possibilite pour avoir une bonne isolation
a voir

lundi 15 janvier 2018 08:55
Arzach_avatar
1
misurarca

La laine de verre est très nocive pour la santé, tout comme les émanations des autres isolants synthétiques.

Le liège est naturel, neutre, n'a pas d'odeur. Seule la colle utilisée (en projection ou collage de plaques) sera nocif ou odorante.

Il ne faut pas s'étonner de voir surgir autant d'allergies en s'enfermant dans des bulles synthétiques aussi allèrgènes !

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Quelques infos sur le polystirène :

Le polystyrène expansé dégage du pentane contribuant à la formation d'ozone photochimique : 0,000519 kg équivalent éthylène /UF[Quoi ?] par an.[réf. nécessaire]. D'autre part, ce pentane est également un gaz à effet de serre comme toute molécule de symétrie différente de D?h et lorsqu'il se dégrade, produit du CO2.

Le polystyrène, la forme polymérisée du styrène, est stable dans le temps11 et inerte, ce qui explique son utilisation pour les emballages agroalimentaires.
Son impact sur la qualité de l'air intérieur est correct bien qu'il y ait des risques, s'il est soumis à la chaleur, de dégagement de styrène15,16.

D'après le Centre international de recherche sur le cancer (CIRC), le styrène pourrait être cancérogène pour l'homme. Plusieurs études effectuées sur une population de salariés exposés au styrène ont mis en évidence un risque de leucémie. Des études sur des animaux ont montré que le styrène est faiblement cancérogène par inhalation ou ingestion.

Tout au long de sa vie, il laisse également échapper du pentane, qui n'est rien d'autre que l'agent gonflant du polystyrène. Les spécialiste le considère comme un neuro-toxique, qui peut avoir des effets indésirables sur la santé, entraînant maux de tête et fatigues. De plus, il a des propriétés narcotiques. Le pentane est également reconnu comme un destructeur de la couche d'ozone.

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Quelques infos sur la laine de verre :

L'extrême finesse des fibres des laines minérales leur permet, comme l'amiante, de pénétrer très profondément dans les alvéoles pulmonaires. La polémique porte sur leur caractère cancérogène. Bien que l'on n'ait pas pu établir de lien statistique entre l'exposition à ces fibres et le cancer du poumon, plusieurs études dans divers pays ont abouti à leur classement par le Centre international pour la recherche sur le cancer (CIRC) en juin 1987 comme « cancérogènes possibles pour l'homme » (groupe 2B).

Les fabricants ont réagi en modifiant légèrement la composition des fibres de manière à améliorer leur solubilité et à réduire leur « biopersistance » dans l'organisme. Résultat, les laines minérales ont été reclassées par le CIRC en octobre 2001 dans le groupe 3 « effets cancérogènes possibles mais insuffisamment évalués ».

Les fibres de la laine de verre sont cassantes et de ce fait très irritantes à la fois pour la peau (démangeaisons, irritations, dermatoses) et pour les voies respiratoires supérieures (inflammations, trachéites, laryngites, etc.) notamment lors de la mise en œuvre. Les liants, à base de résine formophénolique et d'urée, dégagent de petites quantités de formaldéhyde, connu pour provoquer allergies et asthme. Beaucoup moins, certes, que les agglomérés mais de plus en plus de personnes sont allergiques à ce produit. Depuis 2017, certains fabricants proposent des laines de verre et de roche avec un liant à base de composés naturels sans formaldéhyde. C'est une vraie avancée, mais cela n'en fait pas pour autant des isolants écologiques comme l'annoncent leurs fabricants.

lundi 15 janvier 2018 11:39
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(Jame)

Liège en plaques compressées en haute densité....j'ai mis entre 2 et 3 cm ....top top !
attention aux doigts juste pour le cutter les plaques de liège ont parfois des parties plus dures...

lundi 15 janvier 2018 12:05
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LECELTE

j 'ai un bateau en bois, et l'hiver j'ai de la condensation partout.... sous le pont , a la poupe j'ai un réservoir de GO journalier qui condense, le dessous du pont également et coule sur le réservoir..... tout est mouillé, résultat j'ai de l'eau dans le GO par condensation intérieur du réservoir .....Si vous pensez que X cm de liege sous le pont a cet endroit peut convenir...?

lundi 15 janvier 2018 18:28
5653
Polmar

Il ne me viendrait pas à l'idée de mettre un isolant hydrophile dans un voilier.
Dans cette catégorie se trouve toutes les laines de matériaux divers.

lundi 15 janvier 2018 17:28
Fritz_ze_cat
fritz the cat

avez vous essayé les produits de chez actis à septeuil
quand je travaillais j'ai réalisé des coffres de frigo avec plaque eutectique et compresseur attelé sur le moteur ,c'est ce matériau qui m'a donné le meilleur rapport épaisseur /isolation .
un ami a isolé un alu de 13m avec en double épaisseur ,il est passé par les canaux de patagonie pour aller en polynésie ,il est très satisfait de son isolation aussi bien pour le froid que pour le chaud .
quand au sandwich : mon boat canadien est en sandwinch d'une épaisseur conséquente et parfaitement isolé ,je n'ai jamais de condensation ,il aussi bien ventilé ,ceci explique peu être cela .
alain

lundi 15 janvier 2018 17:53
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LECELTE

mon bateau bois au niveau du roof est isolé (par son ancien proprio) par 10cm de polystyrène...) je suis pas fana , car en cas d'incendie c'est une m...e... les gaz dégagés sont mortels....

lundi 15 janvier 2018 18:31

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