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lachevre

comment charger une batterie 12v a partir d’un parc 24v

la batterie de démarrage est en 12 volts, Je voudrais la charger à partir du parc servitude qui est en 24v.
Et principalement en hivernage le panneau solaire alimentant uniquement le parc 24v. La 12v subissant une auto-décharge
Le schéma ci-joint est-il bon ?
Merci pour vos retours
Bonnes navigations et bonne année à tous

jeudi 04 janvier 2018 08:53

Liste des contributions

  • non. Nemo Le CalembourVermotant jeudi 04 janvier 2018 09:28
  • :coucou: paplou dimanche 07 janvier 2018 10:55
Sans_titre
1
jeudi 04 janvier 2018 09:28
Copie_de_croisi%c3%a8re_2009_073
Calypso2

il existe des reducteurs de tension 24/12v

jeudi 04 janvier 2018 09:44
Pilotr_dirigeable
Uchafu

Tu en achètes deux identiques (de la moitié de la puissance nécessaire pour faire démarrer ton moteur utilisées en parallèles) et tu les branches en série sur le système général quand tu laisses le bateau à l'arrêt pour x mois.

jeudi 04 janvier 2018 09:51 *** Message modifié par son auteur ***
Dscf2987
2
voile44

Bonjour, si c'est juste pour le maintien de charge, mettre un petit panneau solaire avec un régulateur.
Jac

jeudi 04 janvier 2018 09:51
Yintho_et_yangtho_2
yantho

Bonjour
Même si ce n'est pas un chargeur un truc comme ceci sera plus apte à maintenir la batterie pendant l'hiver.
https://www.victronenergy.fr/dc-dc-converters/orion-ip67-24-12-dc-dc-converters

jeudi 04 janvier 2018 09:53
Missing
lachevre

Bonjour
En effet, sur le site Victron dont j’apprecie les produits, j’ai trouvé un petit régulateur 24/12 volts 5 À à 20€ qui devrais faire l’affaire.
Puisqu’il s’agit de maintenir à pleine charge une 100 À, non sollicitée .
Avec mes remerciements

samedi 06 janvier 2018 06:17
Missing
lachevre

Merci à tous. je vais me dispensé d’acheter un panneau solaire dédié dans la mesure où j’en ai déjà un de 290 watts/24 volts qui alimente le parc servitude.
C’est à partir de ce parc que,je souhaite alimenter la 12 volts. La proposition de Yantho me semble une solution.
Merci à Nemo le grisé pour sa remarque sur le plan proposé. Cela va m’eviter une erreur.

jeudi 04 janvier 2018 14:01
Sans_titre
2
Nemo Le CalembourVermotant

Juste une remarque sur la proposition de Yantho :
la tension de sortie du convertisseur est de 12V +ou- 3% (cf datasheet sur le lien).

Si ta batterie de "12V" a une tension de 12V, c'est qu'elle est vide ou quasi (environ 20% de sa capacité ce qui est très en dessous de la tension minimum à ne pas dépasser faute de fusiller la batterie et bien moins que la tension de ta batterie stockée débranchée durant 8 mois).

Dans ces conditions, maintenir une tension de 12v aux bornes de la batterie ne sert rigoureusement à rien.

Si tu décides de faire l'acquisition d'un appareil pour compenser la perte, il faudra qu'il soit capable de gérer les tensions de charge ou, a minima, de garantir la tension de floating qui, pour une batterie au plomb liquide est autour de 13,5V. Cerise sur le gâteau, cette tension est variable en fonction de la température...

Les seuls bidules que j'imagine pouvoir convenir seraient des régulateurs de panneaux solaires qui prendraient en entrée la tension de ton parc servitude et gérerait le maintien de ta batterie de démarrage.

Mais c'est utiliser un gant de boxe pour écraser une puce parce que, comme le dit plus haut voile 44 le petit PS dédié fera mieux pour moins cher et plus simple.

Par exemple :
https://www.pearl.fr/article/PE5719/chargeur-de-maintien-solaire-pour-batterie-de-voiture-12-v-1-5-w

Mais, pour conclure, tu peux toujours faire plus compliqué ou plus dangereux comme ton schéma de départ.

jeudi 04 janvier 2018 15:31
Yintho_et_yangtho_2
yantho

Certains convertisseurs ont une tension de sortie de 13,8v, lire les notices avant d'acheter...
Là question n'est pas posée mais après réflexion j'y répond quand-même, débarquer la batterie et l'entretenir à la maison est la solution la moins coûteuse. .

jeudi 04 janvier 2018 15:45
Sans_titre
Nemo Le CalembourVermotant

Certains, oui.
Celui là précisément : non.

jeudi 04 janvier 2018 17:30
Yintho_et_yangtho_2
yantho

En effet mauvais lien désolé apparemment Victron ne le fait pas, j'ai été "enduit d'erreur" pas mon Alfatronics qui le fait.
Mais laisser branché tout l'hiver.. bof

jeudi 04 janvier 2018 17:37
Sans_titre
Nemo Le CalembourVermotant

Bien d'accord sur le bof alors que le ch'ti panneau à trois ronds..

jeudi 04 janvier 2018 17:41
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1
(MOBY)

Je pense qu'il faut arrêter de psychoter avec ces histoires d'auto décharge des batteries (plomb style camion), quand j'hiverne mon bateau fin Septembre mes batteries sont chargées à 100% par le chargeur de quai, je vais retourner au bateau fin Janvier et je pense les retrouver à environ 12,5V au pire.
Un nouveau petit coup de chargeur et ça attendra Mai.
Petite précision je fais sauter les cosses des batteries pour être certain de ne pas oublier un petit consommateur quelque part (gestionnaire bat,cyrix, etc...)
J'ai pourtant un panneau solaire + cyrix mais je n'aime pas laisser en action hors présence.

jeudi 04 janvier 2018 14:39 *** Message modifié par son auteur ***
M.f.stagegl%c3%a9nanscroisi%c3%a8re.2015_(88_sur_90)
babouch

Je plussoie pour le mini panneau solaire de voiture. C'est efficace, ça se met derrière un hublot (si tu ne les recouvres pas), en saison ça se stocke à la maison ou sur le bateau sous un matelas dans un coin. À mon avis c'est la solution fiable la moins chère

jeudi 04 janvier 2018 19:57
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oceanis321

Ton parc batteries 24v doit être fait avec des batteries 12v en série. Ne peux tu pas mettre ta batterie en parallèle d'une autre le temps de l'hivernage ?

jeudi 04 janvier 2018 20:34
M.f.stagegl%c3%a9nanscroisi%c3%a8re.2015_(88_sur_90)
1
babouch

Surtout pas !!
Il ne faut mettre en parallèle que des batteries de même type, capacité, et le faire quand elles sont neuves pour ensuite de plus les utiliser séparément.

jeudi 04 janvier 2018 21:32
Verylast
Elect

-La capacité est importance pour des batteries en série et le même type surtout pour l’homogénéité lors de la charge....mais on est d'accord on ne mélange pas les technos....
-Il existe des chargeurs 3steps Sterling, Xantrex et autres appelés BtoB conçu tout spécialement pour 12V-24V, 24-12V, 12V-12V etc...
-Autrement l'idée d'un petit panneau séparé avec régul n'est pas mal non plus.

vendredi 05 janvier 2018 10:16 *** Message modifié par son auteur ***
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lachevre

comme.je l’ai dit à Yantho, j’ai,trouvé convertisseur 24/12 à 5A à 20€ qui devrait répondre à mon besoin.
Merci à tous pour vos réponses.Je vais poser une nouvelle question sur le forum relative à la dispersion de l’energie non consommée

samedi 06 janvier 2018 06:24
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2
christophek

le bon produit est le victron orion 24 /12 20 a dc qui a la capacite d avoir le reglage de la tension de sortie reglable
ce qui fait que reellement tu pourras charger ta batterie de demarage
car en effet ta batterie 12 v doit avoir une tension de l ordre de 13 v a 13 ,5 v et ca avec le convertisseur clasique comme tu le propose et que tu as trouve ca ne le ferrat pas
ton systeme ne chargerat pas
ok tu ne trouverat pas ta batterie completement decharge
mais elle serrat loin de sa capacite maximale
donc a mon avis aucun interet
ne jamais oublie que pour charger il faut une tension superieur
on ne charge pas une batterie de 12 v a 13,5 avec une tension de 12,5 v
ca ne fonctionne pas !!!

samedi 06 janvier 2018 08:10
Yintho_et_yangtho_2
yantho

Après contrôle et avec l'aide de Nemo il apparaît que Victron ne fasse pas de petit convertisseur adapté (tension de sortie 13,5 à 13,8V), Alfatronics en fait.

samedi 06 janvier 2018 09:28
Verylast
Elect

Tiré de leurs manuels.
""Output voltage 13.6Vdc" +15% -20% at extremes of temperature, load, input tolerance, etc"".
Je doute fort que cela convienne à la recharge d'une batterie...

samedi 06 janvier 2018 09:47 *** Message modifié par son auteur ***
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christophek

moi j utilise ce produit le convertisseur orion 24 /12 ou 48 /12 regalble dans de multiple instalation et on le regle plus ou moins haut en tension !!!!
j en ai un sur mon bateau ou je vis en permanence et ca fonctionne
sans probleme depuis plusieurs annee
j ai change la baterie 12 v dernierement apres plus de 7 ans de bon et loyaux service
la realite c est que c est en fonctionement en permanence et que ca charge continuellement a la tension preregle et ajuste !!!

samedi 06 janvier 2018 11:18
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christophek

https://www.ase-energy.com/convertisseur-dc-orion-24v-12v-25a-victron,fr,4,CONVICDCDC25.cfm
donc voila le lien du produit dont je parle
il est meme indiquer dans la doc qu il peut servir de chargeur
donc tu peus douter fort
c est la realitee
et je te confirme ca fonctionne bien plusieur annee
donc c est le produit qui convient !!!

samedi 06 janvier 2018 11:21
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christophek

relis bien la doc d origine que je te donnes
https://www.ase-energy.com/site/medias/Fiche-technique-orion-DC-DC-converters-FR.pdf
je suis surpris qu un specialiste comme tu te revendiques fasse cette mauvaise analyse !!!!
donc je persiste a dire que c est le produit qu il faut !!!
il suffit d en choisir un avec tension reglable et ca fonctionne
il sont regle de base a 13,2 v mais les mettre a 13,5 ne fait pas de mal surtout si il y a des longueurs de cable entre les batteries 24 v et 12 v

samedi 06 janvier 2018 11:28
Verylast
Elect

Calm down......christophek.... on relax et on respire un bon coup...je parlais de L'Alfatronics présenter par Yanto, si c'est à moi que s’adresse tes message bien sûr.....tien d'ailleurs je t'ai mit un étoile..

samedi 06 janvier 2018 14:46
Missing
christophek

ok il arrive que les messages ne soient pas place ou il faut dans la chronologie !!!
desole !!!!!!!!!!!
rien contre toi mais il faut etre precis en electricite car les problemes ne sont pas toujours facile a gerer meme avec de bons montages et bons appareils
et en cas de mauvais appareil et montage approximatif
on coure a la cata assuree

samedi 06 janvier 2018 14:55
Retour_belle_ile5
Dan56

Mettre un régulateur de charge pwm entre la batterie 24V et la batterie 12V . La batterie 24V servant de source d’énergie.
Mettre un fusible entre la batterie 24V et le régulateur.

samedi 06 janvier 2018 10:14
M.f.stagegl%c3%a9nanscroisi%c3%a8re.2015_(88_sur_90)
babouch

Le rendement sera catastrophique, ce qui ne devrait poser aucun problème pour cette application particulière (compenser l'autodecharge hivernale)
Attention à ne pas généraliser à d'autres applications plus energivores
(Ou alors mettre un mppt !)

samedi 06 janvier 2018 13:14
Nam_that
matelot@19001

Attention, beaucoup de pwm fonctionnent en court-circuitant la sortie du panneau de manière cyclique, la batterie étant protégée par une diode. Dans ce cas ça va fumer si la source est une batterie.

samedi 06 janvier 2018 13:26
Nam_that
matelot@19001

Attention, beaucoup de pwm fonctionnent en court-circuitant la sortie du panneau de manière cyclique, la batterie étant protégée par une diode. Dans ce cas ça va fumer si la source est une batterie.

samedi 06 janvier 2018 13:26
Nam_that
matelot@19001

Attention, beaucoup de pwm fonctionnent en court-circuitant la sortie du panneau de manière cyclique, la batterie étant protégée par une diode. Dans ce cas ça va fumer si la source est une batterie.

samedi 06 janvier 2018 13:26
Retour_belle_ile5
Dan56

Ah OK, si c'est le cas,ma proposition est à passer aux oubliettes.

samedi 06 janvier 2018 21:51
Fritz_ze_cat
fritz the cat

sur une grosse vedette alimentée en 24v ,j'avais mis une diode de dérivation sur radiateur prise sur la première batterie avec la masse commune pour alimenter la batterie de démarrage du groupe électrogène suite à une suppression de son alternateur 12v qui était un brushless qui posait des problèmes .
quand le groupe tournait il alimentait un chargeur 24v en 220v et le reste ce qui rechargeait sa batterie en même temps que les autres .
ça a toujours bien fonctionné.
alain

samedi 06 janvier 2018 11:32
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1
christophek

non alain
avec ce montage tu charge en 24 v et si sur ta derivation du 12 v tu tire beaucoup tu desiquibres la premeire batteire 12 v vers le bas
et a la limite le regulateur 24 v de l alternateur surcharge la batterie 12 /24
car le regulateur ne voit que l ensemble
exemple 11 v + 14,5 = 25 .5 v
c est vraiment pas le montage a conseille
c est une grosse betise
car c est la meilleure solution pour flinguer rapidement les 2 batterie
l une sous charge et l autre surcharge
peut etre que dans ton cas ca fonctionnait car tu tirais tres peu mais c est un montage a proscrire !!et a ne jamais faire !!!

samedi 06 janvier 2018 11:46
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christophek

j ai verifier a l instant sur mon bateau et moi j ai un convertisseur dc dc sterling et la tension de charge est de 13,8 v
ce qui me charge en continue ma 12 v avec mon systeme 24 v

samedi 06 janvier 2018 11:50
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lachevre

Bonjour
C’est exactement ce que je vais installer. Mais ce sera un Victron puisque le reste est déjà en Victron. Identique à celui,que j’ai envoyé en photo

lundi 08 janvier 2018 11:52
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christophek

attention prends le bien avec sortie reglable par un petit potentionmetre
car autrement ca ne fonctionerat pas !!!

lundi 08 janvier 2018 12:51
Fritz_ze_cat
fritz the cat

ça n'a jamais bougé pendant plusieurs années .
la batterie du groupe ne servait que pour le démarrage
comme celles sur lesquelles je m'était pris qui étaient celles de démarrage de l'un des moteurs.
je ne comprends pas physiquement ou est le problème
puisque la batterie du groupe ne pouvait pas se décharger dans celles du moteur ,je dis bien que la diode était prise entre les deux batteries
montées en série ..
alain

samedi 06 janvier 2018 11:54
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2
christophek

oui j ai bien compris tu chargeais ta batterie 12 v de ton groupe en la mettant en parrallele sur la 0 a 12 v de ta batterie 24 v
et bien c est un montage a ne pas faire !!!
je persiste et signe !!
car si tu prends beaucoup en 12 v pour ton groupe
tu baisses la tension de ta 0 12v et la 12 24 elle reste tres charge
et apres des que tu charges
tu surcharge la 12 24 et la 0 12 est sous charge car tu tire dessus
une batterie au plomb prenant un certain a se charger il y a toujours un desequilibre
et tu ne le diminue avec beaucoup de temps
et ton regulateur 24 v de ton alternateur ne voit que l ensemble car lui il gere en 24 v et non pas en 12 V pour chaque batteire
ce montage je l ai fait quand j etais tres jeune sur un 4x4 patrol pour alimenter un poste autoradio en 12 v alors que le camion etait en 12 v et j ai eu de multiple problemes
jusqu au moment ou je me suis decide a ne plus rien prendre entre les deux batterie qui donne le 24 v
c est un motage a ne pas faire !!!

samedi 06 janvier 2018 12:20
Fritz_ze_cat
fritz the cat

je comprends que tu persistes et signe ,mais je voudrais un argumentaire plus technique plutôt que des idées toutes faites ..
par exemple sur le calcul de la résistance issu d'un montage de deux résistances différentes en // ce qui est le cas pour les résistances internes des batteries mais ne pas oublier que celles-ci sont isolées
par une diode ..
alain

samedi 06 janvier 2018 13:41
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2
christophek

c est on ne peut plus simple
si tu as tes deux batteries 12 v qui sont montees en series qui font du 24 v
elles sont normalement toutes les deux a 12 v
c est pourquoi on dit toujours de les mettres toute les deux neuve en meme temps
apres si tu charges
elles partent chacune de la meme tension et apres montent ensemble
prenons un exemple en tension en meme temps ce qui fait que quand tu as 27 v (0 24)
tu as a peu pres 13 ,5 v sur chacune car elles prennent le meme courant de charge qui les traverse
par contre si tu utilises la batteries qui elles est entre ( 0 et 12 v ) et que tu descend sa tension a 12,2 v car tu lui a pis des amperes et qu elle n est plus charge qu 60 % de sa capacite
bien sur qu elle descend en tension par rapport a celle qui n a pas d utilisation et qui est entre (12 et 24 v )et qui affiche toujours 13 ,5 v car pas sollicite
donc si nous etions a la 0 12 a 12,2 v la deuxieme elle reste a 13 ,5 v
ce qui nous donne une tension (0 24v ) a 12,2v +13,5v donc 25,7
apres tu charges en 24 v et ton regulateur lui ne voit que 25 ,7 v ce qui est peu
donc envoie la puree et donc tes deux batteries continue a monter en tension de concert et la 0 12 v elle peut prendre des amperes et monte gentiment
tandis que la 12 24 v elle est deja haute et continue et peu sans probleme monter a plus de 14 v meme 14 ,5 v
ce qui fait que tu la surcharges en continue alors que des que le regulateur lui voit 27 v il calme le jeu mais tes batteries ne sont pas elles au meme niveau
l une peu etre a 12 ,5 la (0 12 v ) et l autre a 14 ,5 v (12 24 v)
et comment peuvent elle se reequilbrer
juste en surchargeant la ( 12 24 ) longtemps sans qu elle ne puisse plus prendre de jus et que l autre au fur et a mesure remonte gentiment
apres quelques cycles et une utilisation continue du (0 12 V)
peu lui etre a 11 v et la 12 24 elle a 14 ,5
ne reve pas la situation se deteriore et les deux finisse par mourir
l une d etre tout le temps tres basse et l autre toujours trop haute et en plus ton alternateur debite pas trop car il voit un ensemble pas bas car il trouve toujours la tension (0 24 ) de l ordre de 25 ou 26 v
donc en resume c est un tres tres mauvais montage
il ne faut pas le faire car si tu utilise en continue ton 12 v
tu n arrete pas de desequilibrer ton systeme
ca ne pourrait marcher que si tu utilisais deux chageur 12 v plutot q un seul 24 v
l un sur la 0 12v et l autre sur la 12 24 v et la chaque chargeur regulerait la charge de sa batterie
en l occurence avec un seul 24 il regule sur la totalite

apres pour ton montage ca a pu fonctionner car c etait que du demarage et si tu ne tire pas longtemps dessus et que tes batteries sont toujours pleine et en charge avec le temps etant dans les hauts voltage ca a tendance a s equilibrer
mais c est simplement ca qui t a sauve tes batteries
je t assure c est la realite
je l ai teste plusieurs fois et c est tres cjlair il ne faut en aucun cas le faire au risque de tuer les deux batteries !!

samedi 06 janvier 2018 14:09
P1010343
stcw

"apres pour ton montage ca a pu fonctionner car c etait que du demarage et si tu ne tire pas longtemps dessus et que tes batteries sont toujours pleine et en charge avec le temps etant dans les hauts voltage ca a tendance a s equilibrer
mais c est simplement ca qui t a sauve tes batteries "
CQFD: un bricolage bien pensé permet de s'affranchir de la norme
pour la chevre, une paire de câble de démarrage lui permettrais d'avoir une source de secours en permanence.

samedi 06 janvier 2018 14:58
Missing
lachevre

bonjour’
Bien sûr que j’y ai,pensé’ Dans ce cas je déscolarise une batterie s’en série pour avoir du 12 et avec le câble je démarre.
Mais mon but est faire durer la 12volts en la ‘maintenant à pleine charge l’hiver.
Le Victron que j’ai mentionné plus haut devrait faire la’affaire

lundi 08 janvier 2018 11:47
Fritz_ze_cat
fritz the cat

je crois que le courant pendant la période de charge va ou c'est le plus facile ....
donc la résistance interne des deux batteries reliées entre elles par une diode étant inférieure (le produit sur la somme ) à celle de la batterie supérieure ce sont elles qui vont se charger en premier
donc dés qu'elles seront pleines c'est celle du dessus qui va compléter sa charge .
dès que l'on arrête la charge la deuxième est complétement isolée par la diode donc n'existe plus ,il n'y a que si elle est faible que lorsque l'on démarre le groupe on risque de prendre du courant dans celle
qui lui est reliée ,mais pas dans l'autre sens ..
cela n'a rien a voir avec une utilisation permanente comme sur les batteries de service ..c'est une utilisation ponctuelle .
alain

samedi 06 janvier 2018 18:56
Missing
christophek

oui
c est pourquoi rien n a bouge sur ta vedette
mais cette subtilite est a bien expliquer et dans notre cas de figure expose dans ce fil
il ne faut pas le faire
un chargeur convertisseur dc/dc fait parfaitement l affaire
et c est pas si cher pour ne pas avoir de probleme !!!

dimanche 07 janvier 2018 09:21
Img_barberouge
dimanche 07 janvier 2018 10:55
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lachevre

bonjour à tous. je. royals avoir trouvé la bonne solution avec le Victron convertisseur 24/12 volts de 5 à 20 ampères suivant le modèle.
Renseignement pris,auprès de Victron My Shop qui vend ce produit. Celui-ci ne répond absolument pas à mon besoin et le vendeur n’a rien à me recommander pour répondre à mon besoin
Donc retour à la case départ.

mercredi 10 janvier 2018 16:15
Sans_titre
Nemo Le CalembourVermotant

Tu vas chez Norauto ou chez Narbonne accessoire ou sur Alibaba.

Tu achètes un ch'ti panneau solaire de maintien de charge de batterie à 15€.

Quand tu quittes le batô tu pinces les deux crocrodiles sur le batterie et le PS derrière un panneau et basta : c'est étudié pour.

Simple, économique, sans risque et efficace.

Tu peux aussi cacher le dispositif dans une boite déguisée en groupe électrogène automatique à birschmut à jiglière sous-jacente et à guirdon mordoré si tu veux que ça fasse plus "stylé".

Voili voilu, j'dis ça, j'dis rien.

mercredi 10 janvier 2018 16:30 *** Message modifié par son auteur ***
Missing
lachevre

sans doute une bonne solution. Mais comment réguler le courant produit par le panneau ? Car celui-ci doit être suffisamment puissant pour « récupérer «  les ampères perdus les jours sans soleil et réguler, mais comment, pour ne pas sur charger la batteries les jours de grands soleil

mercredi 10 janvier 2018 16:57
Sans_titre
1
Nemo Le CalembourVermotant

La puissance est miniature et bien insuffisante pour que ton parc de batterie risque quoi que ce soit.

mercredi 10 janvier 2018 18:28
Missing
christophek

donc tu es tombe sur un naz qui n y connait rien
c est tres clair dans la doc et ca ne pose pas de probleme
c est pas la premiere fois que vctron a des gens incompetent
au dernier salon de paris il y en avait plusieurs d incompetant sur le stand victron
je l ai dit a la direction qu il etait plus intelligent qu il prenne de belle hotesse que d avoir des commerciaux nul
au moins ca set a servir le champagne et on sait a quoi s attendre !
je vais m empresser de le faire savoir a la direction une fois de plus
a quel monde de naz !!!!!!!!!
dis moi a qui tu as eu affaire
travaillant pas mal avec eux
ca m amuse toujours ce type d affaire !!!

mercredi 10 janvier 2018 16:49
Missing
lachevre

Bonjour
J’ai contacté le 01 47 55 74 26. Victron My Shop
J’ai demandé si le ORION-TR DC-DC 24/12 répondait à mon besoin qui était de maintenir en charge une batterie de 12 volts à partir d’un parc en 24 volts.
Le réponse a été que ce matériel ne répondait absolument pas à mon besoin.
merci de me confirmer que l’achat dudit Victron (photo,jointe) répondra à mon besoin.

mercredi 10 janvier 2018 17:18
Missing
1
christophek

eh bien non ce que tu me donnes ne correspond pas
on te donnes toutes les infos et tu n appliques pas
si tu lisais ce que je t ais mis dans mes interventions et ce que j ai preciser !!
il faut une sortie reglable
REGLABLE !!!!!!!!!!!!
et les 5 amp n ont pas de sortie reglable !!
il faut mini je crois le 20 amp
on t a tout donne meme les tableaux et lien de chez victron
et e gars de chez victron c est aussi pas une fleche
car lui ne te conseille meme pas le bon produit
c est triste tout ca !!
allez revoies ta copie et lis au moins les reponses a ta demande
c est un minimun
ou vat acheter un petit pamneau solaire
ca devrait marcher
mais c est du gadget et ca durerat pas bien longtemps
un hivers ou deux !!!
c

mercredi 10 janvier 2018 17:28
Missing
christophek

alors
il faut un orion 24/12 25 amps
voila le produit de chez victron qu il te faut
car en dessous de 25 amps les victrons n ont pas de sortie reglable
apres moi je n y peus plus rien !!!

mercredi 10 janvier 2018 17:32
Dscf2987
voile44

Bonjour, je pense qu'un boitier comme celui là doit faire l'affaire. Entrée panneau sur le 24V du bateau et sortie sur batterie 12V à charger
https://assets2.ecologie-shop.com/documents/files/2987/original/Manuel%20d'utilisation%20r%C3%A9gulateur%20Solarix_PRS_Steca.pdf?1469623982
Jac

mercredi 10 janvier 2018 17:42
Missing
1
christophek

pourquoi jouer les apprentie sorcier alors que c est certain
l orion 24 /12 25 amps fait le job
je trouve vraiment etonant tout les conseils sur des produits peut etre que alors qu avec 80 euro l affaire est sur a 100 % regle
en lisant les interventions de ce fil je comprends que pour beaucoup l electricite ressemble a de la magie
je ne suis pas surpris que la plupard soient perdu des le moindre probleme
je vous laise a vos conseils completement inutile !!!
pourquoi faire bien quand on peut faire pour generer des problemes
l initiateur du fil lis pas les reponses et les autres y vont de leurs conseils non adapte car il ne connaisse pas mais veule raconter quelque choses
le vrai produit qui durerat des annees est le victron 24 /12 25 amps
a 80 euro
mais tu peus dans l absolue acheter le panneau solaire gadget et les regulateur de panneaux solaire qui ont peu de chance de fonctionner
a la magie electricite
on est 2 siecles en arriere !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

mercredi 10 janvier 2018 19:01
Dscf2987
voile44

Peux tu mettre le lien technique de l'Orion 24/12 car il semblerait que ce soit un convertisseur et non un chargeur.
Merci

mercredi 10 janvier 2018 19:09
Missing
christophek

j ai deja donne deux lien plus haut ou c est completement clair
et tres bien explique
lisez le fil au lieu de repete les questions !!!

mercredi 10 janvier 2018 19:15
Dscf2987
voile44

J'ai bien repris ton lien et effectivement le produit que tu proposes (Orion) n'est pas un chargeur capable de gérer par exemple la tension de charge et le floating mais bien un convertisseur non adapté à la fonction recherchée.
Jac

mercredi 10 janvier 2018 20:14
Nam_that
matelot@19001

Souviens-toi qu'au début tu voulais simplement compenser l'autodecharge de ta batterie 12 V ... maintenant tu veux un chargeur à plusieurs étapes. ... On s'en fout complètement des étapes, tu envois du 13,6 v comme christophek se tue à te l'expliquer et basta !

mercredi 10 janvier 2018 21:40
Nam_that
matelot@19001

Pfff ... après tout c'est ton pognon, vas-y donc

mercredi 10 janvier 2018 21:31
Dscf2987
voile44

C'est quoi le floating ?

mercredi 10 janvier 2018 22:32
Fritz_ze_cat
fritz the cat

bonsoir ,
je voudrais bien comprendre l'orion dont vous parlez est un abaisseur de tension réglable en tension ,mais qu'en est 'il en intensité ????
si on met une tension trop basse il ne chargera pas la batterie en 12
et trop haute elle va bouillir ..
si on met un régulateur de panneaux solaire ,ça ne le fera pas non plus car c'est limité en puissance alors que le débit d'une batterie ne l'est pas ..
il faudrait un chargeur automatique alimenté en 24 et qui sorte du 12v
régulé je crois que ça existe chez ctek avec une sortie en trois phases
ou bien brancher un petit chargeur auto sur un onduleur 24/220§
alain

mercredi 10 janvier 2018 17:57
Sans_titre
Nemo Le CalembourVermotant

"...brancher un petit chargeur auto sur un onduleur 24/220..."

Ou mieux encore : alimenter une lampe à partir du 24V qui éclaire un parc de panneaux en 220V puis un chargeur de batterie 12V.

Ou alors encore plus simple : une LiFePo4 qui aura une perte de capacité miniature à la place de la batterie plomb qui aurait une perte tolérable mais qui semble gêner.

Ou un petit pann...

mercredi 10 janvier 2018 18:34
Missing
christophek

ouh
elle est reglable la tension de sortie !!!!!!!!!!!!!!!!!!
il suffit de lire la fiche technique
alors notre ami peut aussi achete ton chargeur et faire une usine a gaz !!!!!!!!!!!!

mercredi 10 janvier 2018 19:03
Missing
2
christophek

a 13 ,6 v ca ne boue pas ca charge et meintien CHARGE
LA BATTERIE
RIEN DAUTRE QUE CE QUE L ON VEUT !!!!!!!!!!!!!!!!!!
ALLEZ BONNE NUIT

mercredi 10 janvier 2018 19:18
Fritz_ze_cat
fritz the cat

les panneaux solaires ne chargent pas à la lumière artificielle ce ne sont pas les mêmes fréquences ...
alain

mercredi 10 janvier 2018 18:42 *** Message modifié par son auteur ***
Sans_titre
Nemo Le CalembourVermotant

Chut!
Ceux de mes gadgets chinois ne le savent pas : ils le font

Je pense que, au-delà des fréquences, la différence d'éclairement entre la lumière solaire et la lumière électrique doit y être pour beaucoup.

Reste que, si le PS est suffisamment près de l'ampoule, ça marche (un peu mais encore bien assez pour compenser les pertes de sa batterie 12V).

mercredi 10 janvier 2018 18:51 *** Message modifié par son auteur ***
Nam_that
matelot@19001

Les panneaux de tes gadgets chinois sont au silicium amorphe, comme ceux des calculettes, c'est pour ça que ça marche.

mercredi 10 janvier 2018 21:26
Verylast
Elect

Sisi....ça fonctionne....moins bien mais ça fonctionne..

mercredi 10 janvier 2018 18:57
Sharkif21
sharkif

pour les bidouilleurs ...

mercredi 10 janvier 2018 19:15
Sharkif21
sharkif

... Pour info c'est un circuit qui mesure la tension de la batterie de 24V ( a gauche) , et qui charge la batterie de droite (12V) jusqu'a la moitie de la tension de la batterie de gauche (24V/2) , et le courant s'annule en fin de charge .

mercredi 10 janvier 2018 21:24
Sans_titre
Nemo Le CalembourVermotant

Donc c'est un dispositif qui, si les batteries 24V sont déchargées et la batterie 12V chargée, va surcharger la batterie de 12V le temps que les 24V soient pleines.

Je dirais : pas glop.

jeudi 11 janvier 2018 07:31
Sharkif21
sharkif

Si la batterie 24V est dechargee, et la batterie 12V chargee, il ne se passe plus rien car le darlington bloque le courant ( la sortie de l'ampli op "monte" et bloque la base du darlington) .

jeudi 11 janvier 2018 09:56
Sans_titre
Nemo Le CalembourVermotant

ben...non.
Si le parc 24V est en cours de charge, sa tension moyenne (plus de 14V) sera supérieure à celle de la batterie 12V chargée au repos (grosso merdo 13V) ce qui va exposer la batterie 12V à la demi-tension de charge des batteries 24V.

Si la batterie 12V, elle ne devrait pouvoir subir qu'une tension de floating (environ 13,5 V) qui est nettement inférieure.

jeudi 11 janvier 2018 10:18
Missing
(Camarguos)

Pas mal ton montage, pour stabiliser la ref tension sur In n, il serait judicieux de monter une Zener 15v en place de R1 avec un potar pour ajuster précisement le seuil sur In n. Et aussi de passer R2 de 10M à 2.2K pour le courant zener.

jeudi 11 janvier 2018 11:44
Sharkif21
sharkif

le probleme de la tension zener, c'est sa loi de variation en temperature.
Pour les batteries au plomb il est conseille une consigne qui varie a -5mV/degres, or le coef de temperature d'une zener est positif, ce qui ne va pas dans le bon sens.
Il vaudrait mieux un limiteur basé sur 2.5*Vbe, puisque la loi du Vbe est a -2mV/degre

jeudi 11 janvier 2018 11:55
Missing
(Camarguos)

Oh l'enfumage

jeudi 11 janvier 2018 12:57
Missing
albor

Ben non Nemo, dans ce montage, si la tension de la bat 12v est supérieure à la moitié de la tension de la bat 24v , le circuit est bloqué . (Voit le fonctionnement des transistors PNP et du CI)

jeudi 11 janvier 2018 07:57
Sans_titre
Nemo Le CalembourVermotant

Certes, mais si tu maintiens la moitié de la tension de charge des batteries 24V (soit plus de 14V) sur une batterie qui ne demande que du floating (13,5V) je pense qu'elle va finir par ronchonner.

Il faudrait peut être que tu rajoutes à ton schéma une limitation de la tension appliquée à la batterie 12V à hauteur de la tension de floating.

jeudi 11 janvier 2018 08:06 *** Message modifié par son auteur ***
Sharkif21
sharkif

Nemo,
Pour que ca marche, il faut que les 2 batteries 12 et 24V soient de meme technologie ( toutes les 2 au plomb par exemple), de sorte a avoir les memes tensions en fin de charge ( environ 14V) et les memes tensions de floating ( 13.5V) , et les memes lois de variation avec la temperature ambiante.

Donc si le chargeur de la batterie 24V atteint 28V en fin de charge, avant la phase de floating, le circuit va charger la batterie a 14V ( =28V/2) . Puis le chargeur de la batterie 24V va passer en floating et abaisser la consigne a 27V, et l'ampli op va bloquer le darlington. Donc la batterie 12V va s'auto decharger lentement jusque 13.5V.
Donc en resume la petite batterie va suivre grosso modo les memes cycles que la grosse.
On peut aussi limiter par precaution le courant de charge en jouant sur la resistance R2

jeudi 11 janvier 2018 10:33
Sans_titre
Nemo Le CalembourVermotant

Bien entendu, il faut, bien sûr, que les techno soient les mêmes.

Ceci étant dit, il n'y a aucune raison pour que le parc 24V qui fait sa vie indépendamment de la batterie 12v qui est dénuée d'activité suive les mêmes cycles.

D'autre part, une batterie 12V chargée et au repos a une tension de 13V (un petit peu moins, même). Chargée, au repos, elle aura donc toujours une tension inférieure à la tension de floating et à celle de charge.

C'est pour cela qu'un simple dispositif limitant la tension vue par la batterie 12V à 13,5 V (ou limitant la tension en entrée du dispositif côté 24V à 27V) éviterait tout risque de surcharge.

jeudi 11 janvier 2018 10:43
Missing
albor

Salut Nemo, rendons à...Sharkif ce qui lui appartient
Bonne idée pour ta limitation , cela serait une bonne sécurité.

jeudi 11 janvier 2018 08:15

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