AG Survies 2017 [suite]

Pour suivre les échanges.

Merci.

auquel s'ajoute environ 150 euros de port ...
ce qui fait 1116 euros

le port est-il compris sur H&O ?

Sur le site de Jimmy Green, les tarifs des survies sont à des prix nettement inférieurs pour des survies de type Seago Sea Cruiser Offshore Liferaft ISO 9650-2
que pour les prix donnés par Hisse et ho

@johnyvestorres
effectivement tu as raison si on ne tiens pas compte des unités. Pour celle qui m'intéresse elle à moins 40 unités sur le site que tu indique. Par contre si je traduit les unité (Livres/Euro) et que je fasse la conversion au taux du jours j'économise (ou plutôt je ne dépense pas) 200 Euros. et je ne parles pas de ce que va me prendre le banquier comme commission pour le change. Merci Hisse et oh.

Suite à ma demande de cotation chez mon Ship de la grande motte, comme je fais à chaque achat important, voilà les prix obtenus.
Sea safe 6 places en sac 1063,06 €
Sea safe autoredressable 6 places en sac 1281,55 €
C'est en définitive le tarif catalogue - 5%.
C'est livré sur place et il assure ensuite le SAV.
Il faudrait vraiment avoir plus d'informations sur la proposition H & O

PS : je n'ai pas reçu de mail de SVB

bjrs

questions à pator :
sachant que j'ai commandé et payé un sea safe cotier 4 personnes container, je souhaiterai savoir "officiellement"
1) si la piste seasafe est définitivement close ?
2) et donc puis je souscrire à svb/sego sans double emploi ( ça me semble clair mais j'aimerais bien que cela soit dit)
3) par consequent je devrais etre remboursé - quand ? comment ? (simple question de gestion de trésorerie)
voila c'est tout et merci pour le job !

reçu l'info en MP
merci a l'équipage

Je suis inscrit et conforme, mais comment payer ? Comment receptionner ? pour le moment sans reponse. Merci

pareil à corosol,
Merci a tout l équipage. :pouce:
j allais oublier pour les centrales d achat :goodbye:

Salut à tous et re-big-merci à l'équipage. Solent veinard moi je l'ai toujours pas (le mail de svb).

Hello,

Il y a 48h j'ai posé la question directement à SVB au sujet de la révision:
- Où ?
- Comment ?
- A quel prix ?
- Frais de port ?

Si j'ai une réponse, je la ferai passer ici.

Presque hors-sujet: J'avais eu une réponse il y a peu au sujet de leurs autres radeaux de la marque SEATEC, à ne pas commander même s'ils sont moins chers:

"...
Bonjour,
Vous indiquer pour les radeaux SEATEC: "Attention ! Ces radeaux sont conformes à la norme ISO 9650 mais ne sont pas certifiés."
Qu'est ce que cela veut dire ?
Sont ils utilisables en France légalement ?
..."

Leur réponse:

"...
Merci pour votre message.
Non car ils ne sont pas certifiés Bureau Veritas.
Nous restons a votre disposition pour tout complement d'information.
Cordialement
SVB GmbH
..."

Attention donc pour certains d'entre-nous qui seraient tentés par le prix le plus bas possible.

Amicalement.
FX

Donc, ils ne sont pas conformes à la législation française, car c'est véritas qui certifie les appareils techniques pour les voiliers.

Encore une fois , bravo hisse et ho :pouce:

un boulot intéressant sur un site voisin... ça fait le buzz et les résultats de leurs tests ça fait froid dans le dos ...

www.le-bar-du-port.com[...]017.htm

Dans quelques jours...
Le mieux c'est de s'inscrire sur le forum!

La survie n'est pas un dispositif de sécurité mais un dispositif de secours.

Pour reprendre ton exemple automobile, lorsque le frein de secours ne fonctionne plus (le frein de stationnement ou le second circuit de freinage) personne n'en fait une jaunisse.

Bonjour,

Quels sont les critères qui amènent à choisir une survie Seago ?
Les marques françaises ISO 9650 -1 -24h, correspondant à un usage assez classique en France et en Europe sont tout à fait comptetitives et de qualité. Ne pas soutenir la filière de plaisance française pour une économie de bout de chandelle c'est un peu se tirer une balle dans le pied ...
enfin c'est mon avis.

Bonne journée

Vincent

Ce sont les seuls boudins qui ne se dégonflent pas du fait de leur conception différente des autres constructeurs...certain constructeur ose dire que c'est normal que les boudins se dégonflent au bout de 24 heures!

En ce qui concerne Plastimo, la conception et l'assemblage sont faits à Lorient, le reste en Roumanie. Le compromis n'est pas si mal.

En occitane (ex Languedoc Roussillon) un Ship me propose la Sea Safe 6 places hauturiere à 1043 € et un autre à 990 €.
Bien sûr livré sur site.
Le premier c'est suite à la remise de l'association locale, le 2° c'est une offre promotionnelle.
Je sort donc de l'AG.

Hello,
Ce débat sur la qualité me fait penser à ce qui s'est passé avec Bavaria il y a quelques années qui a été accusé de tous les maux.

Avec le recul maintenant on le sait c'était une attaque en règle du lobby nautique français et autre.

Idem pour Seasafe à ses début qui n'était pas encore homologuée. ("donc de la daube: cqfd")
Et maintenant elle est certifiée et les mêmes qui l'ont décrié la vendent, et bien.

Amicalement.
FX

Il ne faut pas oublier que l'homologation à un certain coût donc faire l'impasse ce sont des économies que l'on fait sur prix de vente, mais plus de contrôle qualité. En plus on prend un risque supplémentaire de payer moins cher mais de la daube.

Il n'y a qu'à voir la vidéo de l'an dernier mise en ligne par un de nos camarades sur la révision d'une marque italienne à La Rochelle.
Chacun fait ce qu'il veut après tout c'est avec sa vie qu'il joue. De toutes façons le risque zéro n'existe pas.

Merci pour tout ce travail.
Inscrit de la première heure à cet AG, mais n'ayant pas eu le temps de passer commande pour la SEASAFE (qu'au final je ne regrette pas), j'attends donc l'ouverture des commandes sur SVB (pas de news pour l'instant). J'espère néanmoins que j'y aurai accès !

Suite au conseil de comparer les prix :
- les SEAGO sont assez chères (1550 la 6 pl hauturier en container) comparée au plastimo (trouvée à 1230 e)
- la ristourne consacrée est conséquente.

MAIS :
- SVB qui nous habitue à des prix sympathiques par rapport aux distributeurs français, pratique sur les survies des prix qui me semblent élevés : cf la plastimo 6pl hauturier à plus de 1800 euros... que l'on trouve ailleurs 30% moins cher.

1% ?

On a là un exemple parfait de l'attitude de certains pros français dans cette affaire :
1) @alx56 Commencez par balayer devant votre porte en enlevant votre faux nez. Que pensez-vous vous-même des pro qui viennent faire des allusions en loucedé sur les forums, sous couvert d'anonymat ? Les héonautes peuvent voir avec quelle constance vous instillez le doute à longueur du seul fil "survie" en cliquant sur votre pseudo et en consultant votre profil.
2) Comment faites-vous pour savoir ce qu'HEO fait/ne fait pas ? Question du candide. En l'occurrence, vous vous trompez. HEO a bien contacté des fabricants et des pro français en premier, et vous êtes bien placé pour le savoir. Seulement, le fait qu'on se constitue en force d'achat ça les emmerde de plus en plus. On comprend les centrales, mais on ne changera pas pour leurs beaux yeux. Notez néanmoins, en cas de mémoire courte, qu'on a un historique de plusieurs achats groupés, notamment "survie", avec elles. Les achats groupés, c'est du commerce, pas de la philanthropie ni de la politique. Les allemands ont l'air de mieux le comprendre que vous.
3) Révision Seago : vous avez mal lu le post précédent. Il n'y pas besoin d'emmener son radeau à la Rochelle. SVB est station de révision et récupère votre radeau partout en France (ils vous envoient un container postal spécial pour y disposer votre radeau) et j'ajoute qu'ils le font pour les radeaux : Plastimo, Seatec, Zodiac, Plastimer, XM et Seago. Et pour moins cher qu'une révision Seasafe. C'est donc la plus simple et la moins chère des station de révision.
4) Les Anglais -grande nation de marins- ne sont pas plus cons que les Français question qualité de radeau. C'est vrai que les Seago sont plus chères en prix public que certaines marques sino-françaises. Néanmoins, vous aurez noté que malgré cela, on a obtenu "un prix salon" valant bien les vôtres, un tarif de révision autour de 400 €, et qu'on doit être un certain nombre à moyennement apprécier l'espèce de prise en otage du plaisancier français qu'a révélé cet AG.

Je vous conseille donc de manipuler ce forum avec précaution...

Les radeaux hauturiers sont livrés avec de la pyro il me semble, je ne vois pas ce qui est genant dans le fait d'en ajouter.

"Voleur" c'est le mot d'alx, pas le mien.
Trois grosses centrales font une entente illégale pour empêcher un fournisseur de livrer un concurrent : pas la peine de nous faire le couplet du pauvre petit commerçant du coin, on parle des trois plus grosses centrales françaises.

Explication sur HEO : chose promise, chose due. En cours.

Ah oui, ça, ils sont forts. ils ont réussi à acheter une survie que personne ne connaît, ravis d'avoir eu un taux de remise (parce que le prix de base non remisé est stratosphérique). Résultat, à l'exception du modèle côtier très peu demandé, tout est plus cher que lors d'un achat sur un salon d'un produit connu !

Je pense qu'initialement, Héo aurait dû s'adresser réellement à un fabricant, pour savoir si un deal était possible. Ils ne l'ont pas fait, et n'ont à priori jamais eu de contrat, contrairement à ce qu'ils affirment. Ils se sont juste laissé berner par un revendeur à la petite semaine, qui n'a jamais vendu de radeau de sa vie, et qui a voulu faire un coup. Raté.
Résultat, si vous êtes basé en Méditerranée, vous irez faire réviser votre radeau au plus près à La Rochelle... j'espère qu'il y a des écolos parmi vous, parce qu'au niveau bilan carbone, c'est intérressant...
Sans compter que les Seago viennent de Chine, sont emballées en Angleterre, et transitent éventuellement par chez SVB en Allemagne pour vous être livrées en France... Après, on s'étonne qu'il y ai des particules !!!

En fait jpk, lorsque la pyro est intégrée dans le radeau, elle n'est pas considérée de la même manière que lorsqu'elle est à l'extérieur. Dedans, c'est du transport classe 9, et dehors c'est en classe 1.
Et donc classe 1, c'est transport dangereux, ADR, camion équipé et chauffeur formé spécialement pour cela.

Vous avancez des accusations graves...

Bonjour à tous, je viens de recevoir les tarifs des survies SEAGO dont la remise consentie est très intéressante mais je vois sur le catalogue 2016 que j'ai reçu très récemment suite à une commande effectuée chez SVB, les prix affichés correspondent aux prix remisés à quelque chose près. Ma question est simple : quelles sont les différences entre ceux de 2016 et ceux de 2017 ?

J'ai reçu le mail, en effet.
Mais aucun code permettant de bénéficier de la réduction AG.

J'ai comparé : et j'ai trouvé Plastimo 6pl container Hauturier -24 places à 1200 euros, livrée. Cela représente -30% sur le prix SVB ... sans délai.

Bonjour Pator,

J'ai beau lire et relire le mail de SVB, j'y trouve 3 paragraphes concernant les 3 offres proposées (sans les prix), mais je ne dispose d'aucun lien pour les commander.
Le seul lien est celui de la signature qui renvoie sur le site général...

Non, il n'y a pas de gros boutons "afficher les détails".

Mais suite à cette information, je me suis auto forwardé le mail sur l'adresse pro, et là miracle, les boutons sont apparus...
les mystères du réseau...

Merci.

J'ai les gros boutons sur mon Android et sur mon mac mais pas sur mon iPad.

Ayant l'intention d'acheter une survie 4 places, j'aurais été tenté d'acheter par HEO mais finalement très démotivé par cette opacité.

Dommage

A l'attention de clarivoile
Vous savez tres bien qu'il n'y a aucune opacité, les infos et les faits sont clairs, bien posés.
La diversité et l'apreté des attaques contre cette AG montre bien combien la soupe doit etre bonne.
Mais en fait ma rogne face à de tels propos est inutile
Clarivoile je vous remercie, vous renforcez ma détermination
veuillez agréer mes salutations les plus civiles

Je n'ai pas de doute sur la sincérité de heo, et sur les difficultés à peser face aux réseaux locaux. Cela étant dit j'ai préfèré acheter local (plastimo) 6 places container hauturier -24h a 1079€. Commandé Mardi, reçu aujourd'hui. Je paierai peu être un peu plus cher les révisions ... Acheter anglais fabriqué en Chine à une centrale allemande, j'ai du mal à m'y résigner. Je suis bien content de trouver des ships à côté de chez moî et il faut bien qu'ils vivent aussi. Chacun est libre bien évidemment.
Bonne soirée
Vincent

Ben oui, ship à Brest, 20€ d'écart entre deux ... mais c'est vrai qu'étant sur place c'est facile pour moi.

J'ai commandé lundi matin chez SVB pour un peu moins de 600€ de matériel divers dont peinture et antifouling. Il y avait une vingtaine de références. C'est arrivé chez moi en bretagne commande complète et articles parfaitement protégés mercredi matin frais de port moins de 9€. Il y avait 2 colis celui qui contenait des coussins de cockpit était différent de celui de la peinture. Ce n'est pas de la pub, c'est juste un fait.

Cher Alx56
Sur le radeau que j'ai acheté, cotier 6pl en sac, je fais une économie d'un peu plus de 100 euro en tenant compte des 5% fidélité
J'ai par ailleurs confiance dans svb pour obtenir des révisions simples à prix compétitif, ce qui n'est pas le cas pour mon réseau ad de proximité
et je n'ai pas à me justifier par dessus le marché
Choyer ses clients plutôt que de leur démontrer qu'ils ont tort, c'est le principe que je m'applique dans mes affaires et je vous invite en toute amitié à faire de même

Cher Alx56
Votre intervention m'a un peu agacé, mais puisque nous sommes sur un forum pour communiquer et apprendre et non pour se lancer des reproches à la figure, je vais préciser les raisons pour lesquelles j'ai acheté la survie à travers l'ag h&o et non chez mon ship
1ere raison, une économie d'un peu plus de 100 euro tout compris remises transport etc....
2eme raison plus subtile : quand je participe à un ag h&o, je ressens à une multitude de détails que l'objectif est de rendre service aux membres du forum;
quand je fais un achat chez svb je ressens à une multitude de détails que la préoccupation n°1 est la satisfaction client ;
quand je vais chez mon ship du coin (c'est aussi un cas particulier), je ressens à une multitude de détails que l'objectif n°1 est de marger au max
si j'avais vraiment l'impression que ma satisfaction était l'objectif n°1 de ce commerçant, je n'aurais que faire des 100 euro d'écart...

Le problème est qu'on en sait si peu qu'il est difficile de faire son choix, même si on est intéressé!

@ clarivoile
Mais essaie et tu verras bien ! Que crains-tu à tenter de suivre le mode d'emploi ? Tu ne vas pas être inscrit au club de force ! :lavache:
Hi vient de redonner la démarche juste au-dessus. Si ça marche pas tu aviseras à ce moment là !

J'ai sans doute manqué une explication:

Pourquoi ne pouvons nous pas avoir une idée des prix? ça aiderait à se décider et clarifierait la discussion, non?

cette histoire de prix caché c'est complement idiot , il est caché pour que la concurrence ne le connaisse pas , vous pensez bien que parmi le 200 ou 300 inscrits pour achéter une survie il se cache tout les concurrents de la terre ...

C'est fait. je vais enfin lever le voile sur ce que je croyais être de l'opacité.....et qui n'était sans doute rien d'autre que de la buée sur mes obtus optiques.

C'est bien pour ça qu'il est surprenant que ces mêmes entreprises aient renoncé à 400 ventes... Mieux vaut peu de marges plein de fois qu'une perte sèche de clients potentiels, me semble-t-il...
Peut-être serait-il envisageable que ces pros revoient leur position pour les prochains AG qui ne manqueront pas de se faire ? Ce serait pour le bien de l'industrie et du commerce français autant que pour le portefeuille des plaisanciers, et ça permettrait de faire un peu bouger les choses, plutôt que de laisser des marchés se scléroser sans réagir.

@alx56;
vous me faites pleurer...
Croyez vous que les cherges soient faibles en allemagne, dans les pays du nord de l'Europe ?
Hé non.
Et pourtant leurs prix ne sont pas plus élevés qu'en France, et souvent plus bas.

En dehors des prix, les ships français (pas tous bien sur) ne sont souvent que des tiroirs-caisse, avec un "conseil" admirablement absent, ou fautif.
De plus bien souvent il faut attendre des semaines (ils incriminent toujours la centrale d'achat...) alors que chez svb c'est 3 à 5 jours maxi.

A ce jour j'attends encore une commande passée à mon ship local en mai 2016, qui devait me servir en juillet en Bretagne. Bon, je me suis dépanné arrivé sur place, mais "mon ship" n'a toujours pas donné signe de vie sur ce matériel de sécurité obligatoire à bord.
J'imagine que si ça avait été une survie à 1500 euros il se serait un peu secoué, mais comme ce n'était pas quelque chose d'onéreux, ils s'en foutent...
Quand je commande 4 trucs bien à l'avance, il y en a toujours un qui manque, ce qui bloque toujours mes travaux. C'est plus qu'handicapant, surtout si on voulait profiter de congés pour bosser sur les bateaux.

De plus en plus je recherche des solutions alternatives, que ce soit sur internet ou autre, et ça va jusqu'à la fabrique de pièces artisanales à un artisan local pour éviter de commander à ces charlots.

Voila la réalité. Dans d'autres domaines ils se sont remis en question depuis un bon moment.

La seule solution et elle a été renseignée plusieurs fois, c'est de régler 30€ et la porte du savoir s'ouvre....Qui a dit que le temps était de l'argent ?

À la bonne heure !
C'est exact : "tu pouvais connaitre les prix en cliquant juste sur le lien. L'inscription au club te permets juste de bénéficier de ces prix."

Il est écrit ici www.hisse-et-oh.com[...]pes/214 : "Nous envoyons les tarifs à tous les inscrits de l'achat groupé par mail."

Si j'ai bien compris, ils regrettent surtout de s'être vu privés de ces Clients. :litjournal:

Moi, je serais eux, je baisserais les prix des survies dans leurs catalogues en dessous du prix proposé dans l'AG, juste pour faire regretter à ceux qui ont acheté par ce biais de l'avoir fait :mdr: :heu:

C'est incontestablement une question de pratique.

Aucune idée. Je n'ai pas participé à l'AG.
De toutes façons le problème ne se pose pas en termes de motivations, mais de pratiques.

c'est ce qui s'appelle ......une belle sentence !

Quand tout ce tohu-bohu sera terminée il serait bon que les centrales s'interrogent sur la méthodologie et le résultat de leur action. Un coup de sang "légitimiste" ne semble pas avoir été la bonne décision - relisez Tzun Zu et l'art de la guerre - Comment se choisir un adversaire ? Ce n'est pas parce qu'il vous semble proche, à portée de poing, que c'est la bonne cible. La preuve, vous avez fait rentrer Seago sur le marché français et accru le taux de pénétration de SVB. Je serais le concessionnaire du coin je dirais que c'est à se taper le cul par terre sur une fourchette. Mais je ne suis qu'un vieux voileux lambda et grace à héo j'ai fait un bon achat et me suis bien amusé. Merci à tous et ... à dans 10 mois !!!

Quelle opacité? J'ai demandé les tarifs, je les ai reçus. Si je veux faire l'achat je m'inscris au club et basta.

Mais le meilleur, c'est de les flamber au whisky. Ca fait jaillir une belle lumière !

Dans le cas présent, c'est gâcher le whisky !
Un peu d'alcool à brûler fera bien l'affaire...
;-)

@tupperware;
alx56 n'était surement pas le seul faux nez sur ces fils AG...
:oups:
Et d'autres plus sournois ont suivi / suivent les fils AG, c'est certain, peut on leur reprocher d'êtres curieux ?
:mdr:

le commerce est un art, pas à la portée de tout le monde. Et il y a des génies

De plus, il semble que le commerce se déshumanise de plus en plus, pour réduire les coûts. Éloignement des villes, pas de contact, salariés minutés, nouvelle forme de travail à la chaine.

j'ai voulu acheter hier un appareil ménager 300 €. J'ai voulu l'acheter à l'ancienne, j'ai horreur d'Amazon (rien que son nom rosbif), et je voulais aller le chercher moi même. L'appareil existe chez Fnac, Darty, Casto, Confo, Leroy.

Mais indisponible chez tous. Seul Amazon l'a, allez savoir pourquoi. Je me dis « ils l'ont », mais je l'aurais dans un mois. Je cherche la coquille partout car ils disent livré le lendemain. Je commande, ils confirment, livré demain (pas encore par drone, mais ça viendra).

Et port gratuit. Alors que j'avais commandé un truc à 15 € chez SVB, j'ai eu 9 € de port.

Ah ben si c est vu à la télé, c est sur, ça peut pas être une connerie.....

Mailspeed Marine offre un Seago 6 pl valise pour 819 GBP depart Uk. sur un autre site 869 GBP. La plupart des detracteurs sur ce forum ne sont pas interessés a l,achat. J'ai commendé et attends la livraison. 95% des plaisanciers peuvent se contenter d'un côtier. Le jour que je décide de retraverser l'Atlantique j'achete un "pro".

Bonsoir
Tu trouveras cette information en cliquant en haut à droite sur "survies 2017 plus pyrotechnie"

Tu as jusque fin février.

ok,mais faut il payer l'adhésion pour avoir accès aux tarifs proposés?

Bonjour, je n'ai pas manifesté mon désir de participer à l'achat de survie, pour la bonne raison que j'en ai déjà une.
Pourtant, j'ai ce pavé en haut qui me dit le contraire... tout le monde l'a?

1) Si tu as ce message, c'est que tu t'es inscrit à l'opération
2) Si tu ne souhaites pas participer. Il te suffit, de cliquer sur le lien "ne plus participer"

Bon, j'ai peut-être raté quelque chose, mais je n'avais pas les moyens de renouveler ma survie cette année, je n'ai donc pas donné suite à l'AG. Comme je suis curieux, je suis allé à la Coopérative Maritime de mon bled demander combien ils vendaient une survie côtière en container 6 pl. Réponse quasi immédiate, sans avoir eu à faire jouer la concurrence : une Bombard à 920 € (devis par écrit) si commande individuelle, moins de 900 si j'attends une livraison (avril ou mai)... Je n'ai peut-être pas su trouver trouver les bons tarifs de l'AG, mais il me semble que les tarifs livrés sont équivalents, voire même plus avantageux... Peut-être ont-ils senti le vent du boulet ou ont-ils eu des consignes précises suite à l'agitation causée par l'AG (nous sommes tous persuadés que ce n'est pas passé inaperçu dans les milieux du commerce de la plaisance) ? En tout cas, merci Pator, on peut penser que les choses bougent dans le bon sens... Je pense qu'il faut continuer à montrer que nous ne sommes pas prêts à nous laisser tondre !

Je serais quand même curieux de connaître le reel nombre de ventes réalisées mais là je crois que je rêve.....

Il est vrai qu'une survie pèse presque le poids d'un âne mort.
Alors qu'une fois gonflée, c'est bien plus léger...
Concernant les cerclages, ils ont un point de rupture prédéfini pour que lorsque la bouteille d'air comprimé commencera à se vider dans les boudins, cette surpression interne fasse sauter ces points de ruptures (comme un fusible ).
De plus, cela contribue à maintenir le radeau étanche dans son cocon.
Pas d'inquiétude à avoir, donc.