cherche echelons mat alu

vu les prix du commerce,je me suis acheté deux longueurs de 6 m d'alu de 30 par 5,coût total...40 euros chez Descours et Cabaud avec 30% de remise...pour 29 marches,chacune 40cm de matière
une journée pour les plier à l'étau,une autre pour les monter...
faut être patient et méticuleux au pliage

chapeau, beau travail bien expliqué, ton expérience m'aidera en mars, merci

merci,ce n'est pas quelque chose de bien compliqué,faut juste du temps
en 5 mm c'est facile à plier et très résistant une fois popé,avec tous ces angles ça renforce
pour le poids,assez négligeable,c'est de l'alu
je dirais 5/6 kilos en tout mais j'ai peur de dire une connerie ?
si quelqu'un connait la densité,c'est facile à calculer

masse volumique aluminium 2700kg
soit 4.86kg pour tes 2 barres....

merci Tdr tu as calculé avant moi ,je vois qu'on arrive au même

oui pour la deuxième barre,mais je ne vais pas non plus mâcher tout le travail ...
oui aussi pour la tournée,là je pourrais suivre,avec les rivets de 4,8 même pas mal aux avant bras!

Jame : "J'aime" le concept de tes marches. Mais...
Elles sont symétriques. C'est pas gênant en soit, mais les forces sont mal réparties. Il vaudrait mieux que le plat du haut forme un angle plus ouvert. Je m'explique :
C'est le plat du bas qui reçoit le poids du pied. Le plat du haut, lui, doit servir à supporter le plat du bas du côté opposé au mat.
Sur le dessin (tes marches en noir No 1), on voit que ton plat du haut ne porte pas efficacement le plat du bas en son extrémité. Les deux plats vont donc supporter l'effort sur un angle non favorables. Les points A et B sont sollicités par "levier", et la marche risque de se tordre...
Les pointillés (No 2) montrent que le plat du haut, qui travaille en "étirement" (comme une corde) supporte l'extrémité du plat du bas (point A).
Important aussi : Les paires de rivets doivent être horizontales, pour supporter un effort latéral (d'avant en arrière). L'effort vertical, lui, étant assuré par la structure de la marche elle même. Car le pieds n'exerce pas qu'une poussée "verticale"...

Ouh là là , tu m'as l'air d'un chipoteur de chipoteur...
Tu n'as pas bien regardé d'ailleurs elles ne sont pas symétriques !!
Le bas est horizontal et à angle droit...
Il vaut mieux parfois tourner 7 fois sa langue dans sa bouche...
Pour les rivets je n'ai pas dit comment je les ai posés!
Ils sont en décalés pour repartir les efforts,éviter les trous sur un même axe et bien plaquer l'alu plat sur une surface courbe...

...mais je suis ouvert à toute critique, je ne suis pas parfait...
Voilà professeur, c'est tout pour le moment
Cordialement
James le pointilleur (excuse j'ai pas pu m'en empêcher)

Eh bé ! Pour quelqu'un qui "est ouvert à toute critique", et qui se sait "imparfait", ta réaction est plutôt vive !
:mdr:
Par ailleurs, mon intervention n'est pas une "critique" concernant spécialement TON travail. C'est une "remarque" générale concernant les efforts sur une marche de mat.
Et en effet, la perspective de la photo m'a trompé sur la forme.
La preuve que ça ne s'adresse pas À TOI : je parle des rivets, dont tu n'as pas encore parlé.
Je m'excuse humblement d'avoir heurté ton amour propre en intervenant sur ce fil que je croyais être une discussion libre.
Et j'aime bien aussi le "c'est tout pour le moment"...

:mdr:
Jame, tes marches sont PARFAITES !

Ps : Quand tu dis qu'il vaut mieux que les rivets travaillent en "arrachement", tu as oublié de tourner ta langue...

Et le suisse, elles sont comment ces marches?

Je suis à Cannes. Mais je garde l'idée de boire un coup à l'occasion... Si tu passes dans le coin, fais un signe !
:alavotre:

En chocolat les marches suisses !
:mdr:

excellent peut être plus léger que le modèle Jame, donnes nous le plan, l'épaisseur de la plaque alu ou dural à acheter, et merci encore!

Poids d'un échelon : 155g

Arghhh,un rival !
Je croyais que mes marches étaient les meilleures du monde !?
Bon, 4,86 kg pour 29 marches, ça fait 167 grammes chaque...
Vite je vais faire des trous pour les alléger !
Moi qui voulais mettre de la moquette pour mes pieds-tendres -il va falloir que je renonce ?
Sinon blague à part, quand je veux bricoler quelque chose, je fais comme les shaddocks, je pompe...Je me ballade, mesure, discute, compare... Un vrai espion !
A ma grande honte je dois avouer que j'ai fait comme ça pour les gouvernails !
Je ne dirais pas le nom du bateau, (bien que j'ai modifié un peu la surface et pris des profils naca différents) et il a un nom de drogue en plus, mama mia...
Dès que c'est beau-et efficace-je fonce !
Le plan des marches les gars , vous pouvez vous creuser un peu la tête, non ?
Ou venir pomper les voisins !
J'ai donné la longueur, chaque plat fait 45 mm et j'ai des petits pieds fins...
Je n'irai pas plus loin !
Pensez à la largeur de vos pompes, pour Bozzo ce sera plus, pour des pieds fins moins...
Ce qui me semble important, c'est d'être calé pour ne pas s'en mettre une... ?
Et que les monstres rugbymen ne puissent pas les utiliser;s'ils venaient à tomber ça ferait des trous dans le pont...
Rien n'est copyright chez moi, open source comme disent les jeunes...
Bon dimanche !

Faire des trous dans un mat c'est jamais bon, pourquoi pas utilisé un harnais d'escalade avec un assureurs descendeurs et un bloqueur comme sur les voilier de course, aucun risque de chute et je monte seul .

là tu es au port ,non?en mer ça balance et c'est très dangereux de faire le pendule...en course des équipiers se sont fait assommer avec ce système
essaie de monter plusieurs fois en haut, parce que tu as oublié un outil et que tu es seul,tu auras fait à peine l'aller retour que celui qui a les marches la clope au bec l'aura fait facile
je l'ai essayé avec des potes guides et c'est faisable,ok,mais assez physique
bon,je me tais c'est vrai ce n'est pas le sujet Ar Vag a raison
ouvres-en un dans le forum si tu veux développer,merci

Comme Jame, ouvre un nouveau fil afin de ne pas changer le sujet de ce fil, ou bien contacte Skipper en MP.
:jelaferme:

je veux pas chipoter mais faire un angle a 90° sur un plat d 'alu le fait craquer et l'affaibli sacrément . ....... :lavache:

il y a un angle de 90,mais c'est un arrondi en fait à la pliure
ça ne craque pas et tient dans le temps,l'alu est étirable et puis il y a peu d'effort faut relativiser
ceux du précédent bateau sont toujours là 10 ans après...
par contre si quelqu'un a une idée de bricolo pour bomber la partie qui vient sur le mât,ça améliorerait grandement la tenue,j'en ai déjà vu mais ça venait de l'industrie avec des matrices

Bonsoir,
j' ai fais mes échelons dans des bandes d' alu strié de 4 mm d' épaisseur.
2tant donné qu' après pliage la partie striée se retrouve à l' intérieur(pour faire antidérapant), c' est cette même face qui se retrouve contre le mât.
A la meuleuse avec un disque pour l' alu, j' ai rogné les stries sur le milieu de telle sorte que les échelons portent parfaitement sur mon mât.
Gorlann

Bonsoir,
je n' ai encore jamais utilisé de rivets en Monel, mais rien que pour des 4.8 en alu, tu vas vite te faire une tendinite avec ceux du bas sur ton montage.
Les riveteuses de pros, qui s' utilisent à deux mains ou celle en accordéons ne peuvent malheureusement pas passer, et ce sont à ma connaissance les seules capable de riveter du 4.8 costaud.
Gorlann

Juste une question tu crois que la riveteuse puisse passer en bas ?

Je crois que oui, la tête doit faire 50 /60 mm,plus le rivet en fonction de l'épaisseur,ça doit passer
Faudrait vérifier, je verrai tout à l'heure et mesurerai

-1 - Oui, tu peux le faire sans démâter, soit avec une chaise de mât, soit avec une échelle suffisamment grande (ou hissée avec une drisse, comme je l'ai vu une fois)
C'est un peu plus long, et tu auras un gros nettoyage des copeaux d'alu à faire sur le pont. Inconvénient : il faut être sûr qu'il n'y ait rien dans le mât là où tu vas percer, tu ne peux retirer les copeaux tombés dans le mât.
-2 - souvent c'est du fil de pêche assez épais qui est utilisé, pas besoin de percer un trou de plus, suffit de le faire passer (ou faire un petit nœud) dans l'échelon puis vers un hauban.

Décidément les réponses se croisent !
Je crois que j'avais tendu les drisses du côté opposé en passant un petit fil de fer dans un minuscule trou à mi hauteur du mât pour ne pas les abîmer avec le forêt (fil de fer tordu en u pour attraper en aveugle les drisses) j'avais bien galère il faut dire
Il faut "retenir "la perceuse pour ne pas aller trop loin, déjà c'est pas facile mat à terre. ..
Super l'idée de relier les marches aux haubans plutôt qu'entre elles, bien que ça fasse un peu toile d'araignée
Quand j'avais posé ces marches, après coup je gardais la drisse de GV bien tendue pour la hisser,et je me servais des marches pour caller l'etai larguable qui passant à droite à gauche était ainsi fixé
À la réflexion ça aurait été peut-être mieux d'empêcher le passage ?
Je ne l'ai jamais fait finalement et me suis habitué à faire attention
Ar Vag a raison, ça fait plein de copeaux à l'intérieur, qui vont sur les drisses aussi et dans les bloqueurs
En tout cas c'est sportif ça je m'en souviens encore 10 ans après,mais avec des rivets de 4,8 ça doit être moins bestial que des 6
Bon courage à ceux qui se lancent !

Bonjour
j'ai regardé avec intérêt tous les détails de la fabrication de tes marches de mat
si j'ai bien compris
2m pour 3 marches ça fait 65 cm par marche
avec du 3Omm de large sur 4mm d’épaisseur
j'ai un gladiateur avec un mat de 12m je calculerai le nbr de marches
et effectivement, mettre les dernières plus près de la tête de mat
mais as-tu un plan à l’échelle 1 de tes marches pour recréer les bonnes courbes et comment as tu fais pour mettre les rivets inférieurs ...?
merci

Je crois que ça n'est pas le sujet...
D'ailleurs c'est marrant,pas un seul message de l'auteur de la question,quand il découvrira le résultat, il sera content on espère !

Entre les marches de mon mat il n'y a aucun fil ou bout pour empêcher que les drisses ne se prennent dedans. Et au contraire, je les utilise pour les immobiliser au mouillage, pour qu'elles ne claquent pas.
Il arrive qu'une drisse passe dans une marche au moment de hisser, mais en un coup de poignet elle se libère...

Merci tous.
J'ai envoyé un post ce matin mais ça n'a pas été envoyé. Je ne suis pas connecte et suis oblige d'utiliser un spot wifi .
Je vais donc faire des essais avec de l'alu 35x 4 mm car je ne suis pas lourd.
J'utilise rais du fil de pêche pour les réunir.
Les échelons ne seront installes que jusqu'au 1er étage de bdf, cad env. 6 m
L'espacement est de 60 cm.

Oui 60 c'est beaucoup...
Je suis entre 40 et 50,suivant l'espace entre les BDF, et d'autres personnes mettent moins
Si tu as de très grandes jambes pourquoi pas ?

Bonsoir,
j' ai installé mes échelons sans démâter. il suffit pour celà, après avoir calculé et tracé leur position de commencer évidemment par le bas puis de monter sur les marches en s' assurant par ex avec une sangle de harnais faisant le tour du mât et passant dans le dos. On peut ainsi travailler des deux mains en toute sécurité.
Il faut utiliser un pointeau automatique, qui permet de ne pas taper au marteau sur le mât (çà coûte une quinzaine d' euros et s' utilise d' une seule main).
Sur un précédent bateau j' avais mis les marches tous les 50 cms et malgré mes 1m82, je trouvais que çà faisait beaucoup. Sur l' actuel j' ai mis tout les quarante et sur le prochain ce sera tous les 35 cms.
Gorlann

Disposer les deux dernières marches à1m 60 du haut du mat c'est trop à mon avis. Pour travailler correctement il faut dominer son sujet et pas avoir juste le nez dessus.
Mais bien sûr cela dépend de la taille du marin.
Les haubans posent aussi un problème, en haut du mat, pour placer les deux dernières marches.

super fil
suivi avec grand intérêt

pour le système en haut du mât pour bosser confortablement, il me semble me souvenir d'un système moitessier à base de 2 petites fausses barres de flèche tout en haut, permettant de s'asseoir (là je délire peut-être, il était debout dessus ? je ne sais plus)
 
mais je sais pas si c'est mieux que 2 échelons popés en haut, moi je mettrais à 1,30 de la tête je pense par expérience (je fais 1m85)