le Guindeau, c'est vraiment nécessaire ?

Si t'es bien musclé, pas de problème de dos et si 25 m de chaine + l'ancre ne te font pas peur, c'est pas nécessaire.

Ben par exemple une ancre de 90 kgs et disons 10m de chaine de 14mm à pic environ 135 kgs ...c'est toi qui voit enfin tes lombaires surentrainées :)

J'ai 50m de chaîne et une ancre de 15kg. C'est faisable pour moi de remonter à la main. Je l'ai fait une fois suite panne moteur et 3-4 fois suite panne guindeau. Ma petite femme n'arriverait pas.

Par contre il faut pouvoir positionner le bateau au dessus de l'ancre. S'il y a du vent ça peut être pénible.

Aussi, il faudrait avoir une bite pour accrocher la chaîne quand l'ancre est en haut. Suivant le bateau ce n'est pas prévu pour. Si l'ancre est dans le davier, pas facile de la sortir pour mettre dans le bail dans ce cas, car il faut tenir la chaîne en même temps, à moins d'être deux à l'avant.

Il y a un an on a vu un voilier de 12m en panne de guindeau tenter de remonter leur mouillage alors qu'il y avait des rafales de 20-30 nœuds. C'était pas triste. La femme tentait sans succès de positionner le bateau au moteur et deux gars à l'avant tentaient de remonter le mouillage. Je pense qu'ils ont mis presque une heure et ils ont failli rentrer dans d'autres bateau au mouillage, dont nous. C'était le bordel.

Ils ne doivent pas en garder un excellent souvenir :doc:

Oui, ça j'ai fait très régulièrement (plus jeune) même par 20-30 nœuds de vent, sans problème, mais c'était pas un douze mètres (4 de moins)

Mon expérience, chaine de 10 plus ancre (je ne sais combien de kg) toujours a deux.
L'équipière qui remonte sur l'ancre avec le moteur.
Pieds dans la baille à mouillage pour un meilleur angle de tire, gants de jardinier, quelques milliers de mouillages.
Maximum 12m de profondeur. Si plus de profondeur, utilisation d'un autre mouillage avec 15m de chaine et le reste du bout.

Chouette, les débats sont ouverts !

Le problème n'est pas la longueur de chaine mais la profondeur.

Je n'ai jamais eu de problème de longueur...

Ah quand même!!!!!!! quelqu'un attire l'attention sur la profondeur!!!
C'est pourtant évident, remonter 50 mètres de chaîne dans 5 mètres et 50 mètres de chaîne dans 45 mètres c'est autre chose!!! et je voudrais bien voir les rigolos qui se vantent de remonter tant de mètres avec une ancre de tant Kg... :mdr:

Attends de te faire une petite déchirure d'un minuscule mais très puissant muscle qui entoure la colonne... (2 mois sans pouvoir faire grande chose d'autre que de me caler dans ma chaise de bureau...)
Après, tu auras appris que comme les êtres humains n'ont pas été conçus à l'origine pour vivre plus que 30-40 ans, il faut préserver son pauvre squelette autant qu'on peut si on veut aller plus loin en continuant à profiter de la vie...
Après, chacun fait comme il veut...

J'ai fait part de mon expérience brut, oui on peut toujours rentrer ensuite dans les détails.
Une personne, deux personnes, l'angle de traction et là ou il n'y a plus de règle c'est le moment où l'ancre décroche pendant la remontée, se barrer du mouillage vite fait et surtout si il y a des cailloux derrière.
La seul règle que je me suis fixée et qui n'est valable que pour moi. MAXI 10m (12 si je suis de nature optimiste ce jour là) :-) de chaine en profondeur remonté a la main sinon je change de mouillage pour le mouillage "lège"

Expérience perso : ancre 17 kg et 40 m de chaîne de 10. On remonte plus vite à la main qu'avec le guindeau manuel à une seule vitesse. Même pour arracher l'ancre bien enfouie, on fait aussi bien en bloquant la chaîne et en utilisant les vagues.
En revanche, s'il faut relever le mouillage plusieurs fois de suite parce qu'on à mal mouillé, là c'est carrément épuisant.
Dans les cas difficiles avec un bateau qui à des winches et pas de guindeau, on peut toujours gréer une tournevire (nœud de bosse sur la chaîne) et haler au winch.

Ce que dit rack est pertinent.

Dans l'eau, le "poids" apparent d'une chaine de 10 est de l'ordre de 2 kg par mètres (2,25 kg hors de l'eau pour une masse volumique de 7,8. Soit une masse volumique apparente de 6,8 lorsque la chaine est plongée dans l'eau, je laisse le soin à Ulysse de faire la règle de Troyes).

Dans l'exemple cité par Lulu2 (ancre 17 kg et 40 m de chaîne de 10) le mouillage "pèse" ...97 kg.:tesur:

Si le mouillage est posé sur un fond de 5 m; c'est seulement les 5 mètres de chaine qui doivent être remontés.
C'est donc un effort de levage de 10 kg, majoré des 17 de l'ancre en fion de relevage.
C'est humainement compatible.:-p

Si le mouillage est "à pic", l'effort de levage est de 97 kg, ce qui est au-delà des capacités physiques d'un homme normal. :non:

Un petit bémol cependant, si, effectivement, Lulu2 dispose de cette force physique, il a absolument raison, je ne vois aucune raison de le contrarier, pardon, je m'excuse, non, pas sur la tête, j'ai des lunettes :lavache: :jelaferme:

Non, Lulu2 n'est pas un athlète. Loin de là ! Bien évidemment, il n'y a jamais 40 m de chaîne à pic. Un maxi d'une douzaine de mètres.
Les calculs, c'est bien et je ne les critique pas. Mais l'expérience, perso de préférence, c'est mieux pour savoir de quoi on parle.

"Même pour arracher l'ancre bien enfouie, on fait aussi bien en bloquant la chaîne et en utilisant les vagues. "
Oui ou bloquer la chaine et faire marche avant au moteur.

Dis ça à l'équipage d'un porte-avions.

"ca depends de la condition physique" ben ca depend:
j'ai une tres bonne condition physique mais apres des années a porter n'importe quoi jusqu' 100-120kg ( je fais entre 65 et 68), relever des ancres sans guindeau ( dernier en date le mien bato43'), porter les enormes chien a la volée, et autres bilevesées, et bien j'ai le dos pété.Alors musclé ou pas, tir a l'arc ou pas, c'est plutot un facteur aggravant pour la paralysie future...
.
donc je ne remonte plus rien a la main ( a part l'annexe) depuis 15ans, je te conseille de faire de meme
les techniques de Tiki sont forcements les bonnes :heu:mais tiki a une carrure plutot catcheur et il faut une technique irreprochable

Pour un bateau de plus de 10 M il me semble que si l'on navigue en solo cela peut être d'un grand secours dans les mouillages encombrés alors que le vent et le courant vous porte sur les autres bateaux , le fait que le guideau permet d’être aux commandes dès que l'ancre a lâchée le fond est à mon avis un plus .
Par contre il me semble que l'on doit être capable de relever un mouillage sans guindeau , soit à la force des bras , soit en s'aidant d'un winch ou tout autre moyen .

le guideau avec telecommabde est presque indispensable pour se mettre cul au quai sur mouillage en solo, heureusement c'est pas si frequent

Je navique sans guindeau sur Erendil, et j'en ai retenu comme première leçon de ne jamais mouiller à plus de 5 m.

Sérieux, dans 2 m d'eau (profondeur où je mouille généralement), cela ne pose aucune difficulté de ne pas avoir de guindeau, même sans être superman.

Cela se complique si le vent souffle fort, et dans ce cas, en solo, pas d'autre solution que le winch.

Et c'est effectivement compliqué entre le moment où l'ancre décroche et le moment où on l'a dégagée du sol et que l'on peut lacher le winch et prendre la barre. Le pire étant si le vent souffle vers la côte, et que l'on va se rapprocher du bord des que l'ancre va commencer à déraper.

J'ai préféré une fois laisser l'ancre avec un parre bat pour la retrouver. Mais il faut en avoir une deuxième, ou ne pas le faire trop souvent...

Après, relever un mouillage de 12 kg à pic au bout de 15 m de chaine, c'est vite une cinquantaine de kg. Faut le faire.

Donc, si tu en as un sur ton bateau, garde le. Si tu n'en as pas comme moi et que c'est impossible d'en mettre un, et ben tu t'adaptes. Et la première chose que tu comprends, c'est qu'il faut mouiller du premier coup dans le moins de fond possible.

Je suis d'accord avec Mayko. De toute façon, on paie toujours un jour les manutentions que l'on a pu faire. Autant s'épargner quand on peut le faire.

Jacques

"... Et la première chose que tu comprends, c'est qu'il faut mouiller du premier coup dans le moins de fond possible. ... "
.
Oui, mais chez moi, vers St Malo, quand tu arrives à marée haute, avec un marnage de 10 m , comment tu fais ?

la chaine de 10 pèse 2.4kg au mètre si on ajoute une ancre de 20kgs et qu'il faut remonter ça de 15m de fond même par pétole en en enlevant le poussée d'Archimède ça doit bien faire dans les 50kgs , si on ajoute une brise qui tire sur la chaine on arrive vite aux 100kgs ,à moins d'avoir une chiourme avec un tambour et un fouet je préfère appuyer sur un bouton le moteur en route pour me positionner et suivre ma chaine .
évidement quand j'avais un sylphe mon mouillage tenait dans un seau que je portais à l'avant
qu'on ai 20ans ou 60 suivant la taille du bato c'est indispensable par contre mettre un manuel c'est une erreur passer directement à l'électrique .
alain

Ca dépend.
Sur le bateau principal (voilier de 10m, chaine de 10), j'utilise le guindeau, au moins jusqu'à ce que l'ancre soit à pic.
Sur le bateau secondaire, dit "l'annexe", je n'en ai pas et n'éprouve le besoin d'en installer un ...

un guindeau électrique bien installé et utilisé intelligemment
ne consomme rien du tout même un 1500w
en faisant l'avocat du diable c'est à dire utiliser la puissance maxi ce qui n'est jamais le cas :
si on pompe 100A pendant 3 minutes c'est un 20eme d'heure c'est à dire qu'on a prélevé 5AH dans la batterie moteur que l'alternateur compense immédiatement
point barre ..
alain

Tu peux donner des détails ? C'est interessant comme idée. Et pour descendre l'ancer, je suppose que ca se debraye ?

Bonsoir,
le cliquet est installé sur le davier "à la demande", avec un axe en inox traversant les joues, rallongées par soudure de deux plaques d' alu afin de permettre le passage de la chaîne de 8 de mon mouillage principal(çà fonctionne aussi très bien avec celle de 10 de mon mouillage de gros temps).
Le cliquet est un morceau de plat d' inox usiné de façon à bloquer la chaîne. C' est exactement le même principe que celui d' un winch mais sans ressort, la gravité s' en chargeant, ce qui permet le cas échéant de le basculer sur l' avant pour libérer la chaîne.
Quand il y-a de la mer, sans appareillage, on profite de la "plongée" de l' étrave pour embraquer le maximum de chaîne en en chiant pour conserver ce qu' on a gagné quand elle remonte.
Avec mon davier de "compétition", on a plus besoin de retenir ce qu'on a embraqué, jusqu'à ce qu'on arrive à pic, ensuite c' est plus ou moins dur selon la hauteur d' eau mais on peut faire l' effort en plusieurs fois, en se reposant tous les mètres si l' on veut.
Je tacherais de faire des photos ce week-end et si j' y pense une vidéo la semaine prochaine. Le plus dur seras alors de réussir à les faire passer sur le forum (je préfère nettement le bricolage et l' usinage à l' informatique!).
Gorlann

@Gorlann29,
"En fait, plus il y-a de vague et plus c' est facile"
C'est juste le système idéal !
L'as tu fait breveter ou tu peux nous en faire profiter ?
:-)

je mouille toujours dans un minimum de hauteur d'eau donc la hauteur de la chaine tourne autour de 10m .

et ma fois jusqu'à present mon mouillage de 10 et ancre de 16kg est toujours relevé à la main . j'ai un guindeau manuel mais c'est plus epuissant que manuellement donc je ne m'en sert jamais .

Par contre j'ai une paire de gant en cuir et je me cale bien ,le dos bien droit .

aucun entretien pendant au moins 10 ans si c'est pas 20 sauf verifier l'huile un peu de gras qur le frein, parfois joint spi barbotin

Hello,

C'est comme tout, quand on en a pas, on peu s'en passer (quoique à partir d'une certaine taille et profondeur, ... tout à été dis) et quand on en a un, c'est pratique...

Sur mes anciens bateau (29 pieds, le dernier), je n'en avait pas et je trouvais ça bien.

Un peu de sport ne fait pas de mal et en remontant ma chaîne avec souvent des vue idylliques j'avais une pensée émue pour ceux qui payent pour faire de la muscu dans une salle sombre...

Sur mon nouveau bateau (36 pieds, 2.2m de TE) j'ai un guindeau ... et je trouve ça bien.

L'ancre est plus lourde, je mouille plus profond (TE) et donc c'est vachement pratique de remonter tout ça en appuyant sur un bouton (tant que ça marche), et comme l'explique Alain, la consommation n'est pas un problème.

Voila, il faut juste garder à l'esprit que pour faire de la voile, c'est mieux de s'entretenir un peu physiquement quand on peu (il y a d'autres moyens que de remonter la chaîne à la main) et que le jour ou le guindeau est en panne on a encore les muscles pour se dépanner et surtout, on ne tire pas avec le dos courbé, mais avec les jambes (et les bras bien sur!)

Sur notre 309 c'est pas chaine de velo qui a cassée mais la clavette :lavache: :oups: Et là tu te retrouve tout con avec 25m de chaine de 12 à pic et une ancre de 45 kgs la tu trouve qu'Archimède il n'en bran.. pas une pendant que toi tu sue sang et eaux avec des bouts et des renvois sur tes winchs :jelaferme: :acheval:

Le boitier c'est une fabrication maison il a 14 ans et il est comme neuf int et ext.
Les points faibles c'est surtout l'utilisation manuelle et la solidité du frein sinon pour le reste utilisé le modèle 2002 avec une chaine de 16 mm et une ancre de 90 kgs il a toujours fait son boulot

le roy c'est de la daube ,à une époque Jeanneau les montait en série
sur les plus de 12m ,ils ne tenaient pas la saison ,on les remplaçais (sous garantie )par des titans ,le boitier à relais style EDF s'oxyde à toute vitesse
à remplacer par 4 relais croisés pour inverser les polarités .
quand on en démonte un,(si on y arrive sans casser) on comprends tout de suite.
alain

Bon hé bien j'ai trouvé ce fil très enrichissant, et je remercie tous ceux qui y ont participé ! :pouce: il est temps que je me rafraîchisse un peu, vu la chaleur y a plus de glaçons ! :alavotre:

Comment ça plus de glaçons . Pédale plus vite pour alimenter le groupe électrogène .

images.pangora.com[...]420.jpg
pour alimenter le guindeau et son voilier et celui d'a coté
alain

nous sommes mouillés actuellement par 10/15 m de fond (selon la marée) et avec un courant de 3 nœuds, des bouées de mouillage devant et derrière, si le guindeau n'était pas là je ne m'en sortirai pas sauf attendre l'étale de basse mer sans vent.

Merci et :pouce:

si le guindeau peine, il faudrait peut être vérifier quelques points
- graissage
- état des contacts du relais (ça se re-surface sur une feuille de papier abrasif sur une table ou marbre
- état de toutes les connexions depuis la batterie (corrosion)
- section des conducteurs
- et autres

Perso, je trouve le guindeau (manuel dans le cas de notre Sun Rise) pas assez rapide. C'est utile pour décrocher l'ancre du fond, comme le souligne M@telot Phi mais sinon, autant brasser à la force des bras, et surtout des jambes.
Un guindeau électrique est sans doute plus efficace mais c'est encore une source d'ennuis (électriques, hydrauliques et mécaniques) supplémentaire.
Petite précision: 1m73 / 60kg :-p

@Kaj: Loin de moi cette idée, mais tout dépend de l'installation et de ce que j'en vois, j'ai l'impression que les bailles à mouillage sont souvent assez mal foutues pour loger ce type d'équipement convenablement* sur un moins de 36-38 pieds.
* c'est-à-dire: sans que la chaîne ne fasse un tas, sans que la chaîne ne frotte contre le pont, sans que la chaîne ne saute en cas d'a-coups (vagues...), en laissant les connexions et les organes vitaux accessibles mais pas vulnérables... bref: il faut de la place.
.
PS: j'ai relevé une fois :heu: l'ancre de nuit avec du vent et des vagues de +/- 1m. Ben j'ai préféré le faire à la main en reprenant le mou à chaque fois que le bateau piquait du nez. Pas d'effort surhumain mais il faut garder le rythme. Avec le guindeau (celui qu'on a en tout cas), la chaîne aurait sauté plus d'une fois, rendant la manoeuvre plus longue (on dérapait vers notre voisin de derrière) et plus dangeureuse (remettre la chaîne dans le logement sans se coincer les doigts...). Cela aurait-il été réalisable en solo avec un bon pilote auto? pt'êt ben que oui, pt'êt ben que non...
.
@daniellouis: +1 / ça dépend de la taille, des conditions, de l'âge du capitaine et des aptitudes de l'équipage. ;-)

Bonjour,
J'en déduit donc que le guindeau n'est pas "obligatoire" mais conseillé, j'en pends bonne note et surtout il va falloir que je m'habitue à m'en servir, c'est aussi une bonne chose qu'ils puissent être utilisé manuellement (en cas de panne) et de faire une petite formation à mon amirauté...
Merci à tous.

attention c'est un treuil très puissant il faut bien faire attention ,il y a des doigts qui sont partis à la mer avec la chaine ou sont restés sur le pont mais plus avec la main .
dans tous les cas protéger efficacement les contacteurs à pieds , un télécommande filaire est plus sûre
mettre l'alim des relais sur le contact moteur ....
alain :doc: :doc:

sur un 25 -28 pieds pas nécessaire
sur un 32 pieds, je n'ai que trés rarement utilisé mon guindeau manuel, mais une ou deux fois j'étais content de l'avoir
sur un 38 pieds, 14 tonnes , indispensable et électrique, j'avais essayé à la main pour voir, j'avais vite vu , et je n'avais alors que 50 ans...... mais 20 ans plus tard impossible sans assistance

Sur un voilier de 7 à 8 mètres, le relevage du mouillage peut déjà s'avérer très sportif dès qu'une bonne brise fait son apparition. Je ne suis pas un mec très musclé mais je tiens à peu près la forme, il m'est arrivé plusieurs fois d'être en limite.
Alors pour des tailles supérieures, j'estime le guindeau (au minima manuel) indispensable pour celui qui pratique souvent le mouillage. Car il faut pouvoir relever l'ancre dans des conditions difficiles.

Un peu ce que je disais il y a 4 jours :heu:

2 boutons poussoirs?????????????????
:non: :non: :non: :non:

Ben oui un bouton montée un bouton descente relie au relais du guideau. :reflechi: :reflechi: :reflechi:

pierre06 a raison le bouton pas loin de la barre c est genial , surtout dans les cas d urgence , bon si tu vas mouiller une ou deux fois l an peut etre le guindeau n est pas necessaire si ton bateau ne depasse pas 10 metres , mais aussi tout les ans on prend de l age .... pense y j ai eu le manuel , mes bras , et maintenant l electrique bien costaud, ben y a pas photo .... c est vrai qu il y a des periodes ou l on change de mouillage tous les jours .... surtout que dans un bon coup de vent ou il faut aller a l abri en vitesse si tu n as que tes bras !!! pour un peu que tu sois accroche a une merde qui pèse... bonjour l angoise

sur la colonne de barre ou a portée du barreur ,un inverseur montée /descente protégé
par une cadène fil ce qui empêche de le manipuler accidentellement
Monté en double sur les poussoirs de l'étrave
c'est pratique et efficace .
alain

j'avais effectué ce montage, cela me permettait, en solo, de poser ma pioche pendante hors d'eau, sans avoir à faire plus de 10M pour m'ancrer, avec du vent ou une zone réduite vous gagnez en tranquilité

Commande à bascule?

Peut être, mais je ne comprend déjà pas le mot inverseur d’où ma question.

je peux pas chercher plus loin, le schéma est au bato... et comme je l'ai pas en numérisé... j'suis bloqué!

Les ânes braient toujours pour avoir leur foin....

Très aimable de ta part.
Je demande simplement si une commande à bascule est pour vous un inverseur?
En fait je trouve ta réponse vraiment nul.

Sur la page
www.bucher-walt.ch[...]uindeau
Les guindeaux Pro-Série sont livrés avec coupe-circuit, solénoïde et ....

"commande à bascule".

D’où ma question sur le terme.

certainement, l'effet est le même quel que soit l'appellation, mais tu as oublié un détail :
le dispositif doit être à contact maintenu, c'est à dire non permanent quand on n'appuie pas sur la commande ; sinon, bonjour les dégâts si les appuis sur les poussoirs venaient à être contradictoires ; il serait bon de le préciser.

ça s'appelle un inverseur MOM
alain

Bon, je ne suis pas breton mais je suis quand même têtu.
Quand je dis bouton poussoir c'est que c'est un bouton poussoir. rack voici les sous titres et moi je t'explique, je ne fais pas celui qui préfère laisser l'autre dans l'ignorance car trop crétin pour comprendre.

ça c'est pour le "Pierre06 n'a pas compris.... et je n'expliquerai pas pourquoi."

Alors suis bien:

J'ai deux relais un pour la montée un pour la descente. (photo 1)

mon guindeau à 3 fils: Un commun,
un fil pour la montée, un fil pour la descente reliés respectivement à chaque relais.

et deux je dis bien deux boutons 1 pour la montée 1 pour la descente (Photo 3) qui actionnent respectivement leur relais.

Chez moi un bouton poussoir est un bouton qui met en contact deux fils lorsqu'on presse dessus et qui coupe quand on le relâche. Tu sais avec le petit ressort qui va bien. schémas 2

Tu as compris cette fois? sinon relis plusieurs fois jusqu'à ce que tu percutes?

Sinon c'est moi qui vais désespérer!!

Ceci dit ce message reste amical , j’apprécie trop ce site avec son forum pour me fâcher avec quiconque . Je n''ai pas été pas très réactif car j'étais en bateau aujourd'hui et j'ai même pensé à toi (véridique) lorsque j'ai remonté l'ancre !!

Amicalement

Pierre

:mdr:

La plupart des télécommandes filaires fonctionnent avec de simples boutons poussoirs. Pour les treuils électriques, les ponts roulants etc.
Et aussi tous les guindeaux de toutes marques, c'est évident pour les interrupteurs,de surface du pont.
Voici,le shema de cablage d'un relai couramment utilisé,en plaisance
C'est un MZ Electronics 2150 ou 2130

faire du bateau en etant "responsable" a bord vis à vis des personnes embarquées ,a mon avis necessite d'etre physiquement en forme .

Le jour ou je serai incapable de remonter mon mouillage ordinaire (chaine de 10 et ancre de 16kg) je croie qu'il sera temps que je commence a reflechir a faire une autre activité ou embarquer sur les bateaux des autres .

Oui c'est possible gerofef, mais peu probable dans ce cas il y a au pire les fusibles bien que je ne sache pas si ils sauteraient dans ce cas. Fusibles couteau 100a

En pratique lorsque Monsieur est à la barre il remonte l'ancre pendant que Madame remonte l'échelle de bain.

c'est un tout , ne plus pouvoir remonter son mouillage , ne plus pouvoir monter en haut du mat ,ne plus pouvoir mettre son annexe à l'eau ,etre incapable de prendre de prendre un ris en allant au pieds du mat ,etc...

a ce moment là il faut passer la main en tant que skipper et devenir "skipper d'honneur" et se contenté de faire la vaisselle ou servir l'apero mais ne plus etre le "responsable " à bord

enfin c'est ma philosophie.. à 66 ans

Bonjour à tous,
Merci encore pour les informations que j'ai pu glaner et de m'avoir fait chercher (je suis d'un naturel fainéant), j'ai appris plein de choses qui au besoin seront partagées avec ceux qui en feront la demande...
Je n'avais pas exploré ce problème de guindeau qui pour moi était un accessoire

Je suis un peu dubitatif sur le principe.
Il ne me viendrait pas à l'idée de dire...
Quand je ne pourrais plus border mon génois sans l'aide d'un winch, j'arrête la voile.

Sincèrement clarivoile je ne vois pas où tu veux en venir.
J'ai du mal m'exprimer au dessus mais ce n'est pas très important.
Voili bonne journée à vous.

TU peux remplacer "si" par "quand" pour mieux comprendre

Oui et quand je pourrai plus remonter à l'échelle de bain je mettrai un monte escalier instana ! C'est du 12 volts

Comment pourrai-t-on recommander à un plaisancier de ne pas avoir de guindeau electrique ?
N'est ce pas un peu complètement irresponsable par rapport a ce qui a été évoqué dans cette conversation ?
Certes on peut s'en passer parce qu'on est grand et fort et fier de l'être.
Toutefois le guindeau electrique est un element de sécurité indiscutable et ne retire pas la possibilité de sortir la ligne d'ancre à la main, pour ceux qui peuvent et veulent.

Si tu lis bien, je m'inclus implicitement : "soyons".
Et c'était pour répondre au "complètement irresponsable" de J.3

Pour etre franc jusqu'à : "etc" je comprends à peu près mais après :
"...qui soyons les irresponsables" j'ai pas trop compris :reflechi: :langue2:

Ben non regarde les photos il y a même une femme dans l'équipage et le "guindeau" c'est celui mis hier au dessus , les winchs ...euh quels winchs et pourtant eux ils partent ...à la voile :)

un guindeau sur des unités importantes peut servir à pas mal d'autres choses que remonter le mouillage ,pourquoi ne l'utiliser qu'a 5O% ? on peut s'en servir pour hisser les voiles
monter dans la mâture, s'approcher d'un quai ou raidir l'amarre avant quand on est cul à quai et j'en oublie certainement .
c'est avant tout un treuil sur un spountz il était placé en pied de mat et servait à hisser les voiles à corne
alain

par exemple