Gilet auto-gonflable : Quel niveau de sécurité ?

Il est préférable de continuer "comme ça"... que de ne pas le porter du tout (ce qui est le cas des gilets en mousse).
Les gilets gonflables sont beaucoup plus portés que les anciennes horreurs oranges.
On peut aussi concevoir des gilets avec plusieurs poches et cartouches mais d'une part il s seront importables car trop lourds et d'autres part, il faut repartir les poches uniformément car si seul le col se gonfle, c'est la noyade.
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Pour avoir essayer une fois (volontairement), il ne m'a jamais été possible de rester sur le ventre. C'est même un peu embêtant car il est très difficile de nager avec.
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La probabilité de tomber à l'eau assommé est vraiment très infime.
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Maintenant, comme en toute technique, il y a toujours moyens d'améliorer.

H&O est en train de devenir le forum des catastrophes annoncées avec des radeaux qui ne fonctionneraient pas, des gilets qui ne retourneraient pas ou risqueraient de ne pas se gonfler du tout.
Le tout basé sur des nombres d’occurrences tellement faibles qu'aucun statisticien ou homme de marketing conscient et honnête n'oserait en tirer de conclusions générales.
Certes, rien n'est parfait (sauf moi, bien sûr!) mais si je compare le niveau de sécurité d'aujourd'hui par rapport à 40 ans auparavant, les progrès sont indéniables autant qu'importants!

Différence
gilet "plaisance" 150 N mono cartouche ~800g
gilet SOLAS 180 N bi cartouche 1,5 kg

Pas trouvé le poids pour le 275 N ...
Même marque (Viking) Je suppose que pour les autres marques ça doit être du même ordre..

Norme solas : 2 compartiments et 275 N possible (plastimo, 4w, viking...)

Crewsaver fait de très beaux modèles, avec double sous-cutales

@ Papy_jame

un gilet 50N = armement basique pour une navigation inférieure à 2 milles...

C'est peut-être là ton seul programme de "croisière" (ce que je peux comprendre et respecter), mais tu dois bien être un des seul sur ce forum... alors autant ne pas conseiller ce genre d'aberration...

:acheval: :acheval: :acheval:

Ar Vag :La tu me parle de reglementation ( je suis armé en consequence ) moi je parle d'équipement pas forcement reglementaire en complément, mais a orientation d'utilisation permanente.
Et puis la reglementation c'est stupefiant : Dans la bande des 2mn, là où la mer à tendance à deferler, (et où il y a le plus de monde), il faudrait moins de flottabilité que là ou ça deferle moins ?
Que tu tombe à l'eau à 1000mn ou à 2mn ça change quoi ?
cordialement

Ha ça, le sandow c'est une bonne idée !
Car nager meme petit 1 mn pendu par le cou, par une brassiere 150N , équipé ciré , pull, veste de quart et bottes :Je demande à voir.
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t'a raison ! Le sandow c'est l'avenir ;-)

@Papy-Jame :

Mais le gilet kayak n'est pas auto-retournant parce que ce n'est pas obligatoire dans la règlementation de l'arrêté de 95 concernant ces gilets la. Même les gilets kayak dit "moniteurs" ne valent pas mieux dans ce domaine.

pour notre part, NOUS avons choisis un gilet agréable à porter sans gène pour l'avoir dès qu'il fait nuit, ou que l'autre va dormir, ou que la mer se fache, en gros dès qu'on se retrouve seul dans le cockpit, avec harnais intégré et longe obligatoire dans ces conditions, il se trouve qu'il fait 190N et nous n'avons pas regardé le prix car nous ne connaissons pas le prix de notre vie, quant à la règlementation... on s'en occupera une fois que le gilet nous aura sauvé pour remplir la paperasse ... :-D

Je suis preneur de l'info. également, pas besoin de passer en MP ça peut en intéresser d'autres :topla:

alors à la demande générale :-D
Crewsaver modèle offshore "ergofit 190 os / ergonomic and lightweight"
chez Uship
celui ci:
www.uship.fr[...]62.html
modele offshore avec capuche et flash light à 229 € moins la remise
on en a essayé plusieurs et celui ci nous a paru plus agréable à porter, moins lourd et surtout la bombonne de gaz ne faisant pas mal aux côtes car mieux placée

@kaj :

"Et alors ? -Vous préférez Alzheimer dans un hospice de vieux abandonné par l'état ?"

Les personnes victimes de la maladie d'Alzheimer peuvent aussi être respectées par la société. Pour moi, votre argument ne tient pas.

Je comprend ton point de vue.
Mais "faire porter lorsque les conditions le rendent nécessaire" qu'est ce que cela veut dire ?
Cela n'a sans doute pas la même signification pour tout le monde, donc peut prêter à interprétation pour un juge.
Cela revient à dire qu'il faudrait porter un gilet en permanence.
Je ne porte que très rarement le mien, bien que plusieurs de mes équipiers portent le leur en permanence.

T'as droit à un bon point si tu n'as absolument aucun risque de basculer par dessus les filières quand tu es attaché...

flotter : oui,
être vu : c'est l'idéal, sauf si on est manchot là c'est un autre problème pour lequel il y a d'autres solutions,
être entendu : oui, tous les gilets homologués sont équipés d'un sifflet.
ça laisse un peu de possibilité d'être repéré.
Combien de bateaux avons-nous croisé ? Si tu les à comptabilisé, annonce-moi un chiffre... il y en a eu, mais je ne sais pas combien surtout 6 mois après...
Bon effectivement, de nuit on voit leurs feux mais ils ne nous voient pas si on n'a pas de lampe. (perso, j'en ai une dans ma veste de quart, et je n'attends pas qu'il y ait une loi pour ça, c'est pour ma part une question de bon sens, après chacun fait comme il le sent).
Tu écris : "encore une fois ce n'est pas le vfi en lui-même qui me pose problème, c'est de vouloir l'imposer à tous". Mais QUI te parle d'imposer le port d'un VFI ? tu es au courant d'un projet de loi ou tu es membre d'une commission ? Fais partager tes sources (même si elles sont américaines)...
Ce qu'il ressort de ce fil, et de d'autres du même sujet, c'est que le bon sens recommande de le porter (pour ma part, navigation en solo, de nuit, sous spi, au-delà de 4/5 beauforts je le porte), et qu'il est démontré qu'il sauve des vies (tout comme la ceinture de sécurité, et pourtant je te vois la mettre, toi le grand libertaire) ;-)
Après, que tu ne veuilles pas avoir de "bon sens", que tu n'ais pas envie de "barboter", c'est ton problème, tu peux aussi te mettre la tête sous l'eau dans une baignoire : c'est pas grave, tu ne seras plus là pour voir ton entourage, ta famille et autres, souffrir de ta disparition... serait-ce une forme d'égoïsme ? Tu peux aussi glisser une pastille de cyanure dans une de tes poches, si tu tombe à l'eau, tu n'auras pas à attendre :doc:
De plus, l'article indique qu'aucun d'entre eux n'est auto-retournant, parmi les 10 modèles testé, heureusement pour nous il y en a d'autres et qui, on peut l'espérer, soient plus fonctionnels. Autant ne pas crier au loup et en faire une généralité.
Amitié, mon cher Jean-Pierre.

Euhhhh Jean-Pierre,
les premiers prix de balises AIS ne représentent qu'environ 5% de la valeur des travaux que tu avais estimé sur Diaoulig...
Pourquoi tu mentionnes "un lot de gilets gonflables" ?
La réglementation actuelle ne les imposent pas, ils peuvent être en mousse (de 15 à 20€) ... et je ne suis pas sûr qu'un autre pavillon te dispenserait d'avoir des gilets de sauvetage à ton bord...

hello,
je n'ai rien lu qui soit insultant envers les malades d'alzeimer dans le post de Kaj. encore moins d'irrespectueux. il pose un fait "nombre de plaisanciers ne portent pas de gilet fut-il gonflable" et pose une question " que preferez- vous, vivre libre en mer et risquer d'en mourir brusquement ou mourir à petit feu dans un etablissement dont le fonctionnement correct n'est pas assuré par ceu qui le devraient ?"
comme Kaj, je suis egalement un inconscient doublé d'un grave malade mental, je ne porte pour ainsi dire jamais de gilet. j'ai un harnais integre dans ma veste de quart que j'utilise parfois mais tres rarement, je devrais meme dire quasi plus, car mes navigations actuelles me mettent globalement à l'abris d'en ressentire la necessité.
naviguant souvent en solo, je ne vois pas pourquoi prolonger une agonie qui en bretagne est de toute façon certaine au vu de la temperature de l'eau la plus part du temps.
ceci dit les bien pensants feront comme pour tout le reste, ils "pouriront" la vie de ceux qui ne veulent pas de ces "precautions" qu'ils trouvent illusoires en les rendants obligatoires.
vive le risque zéro !!!!!
cordialement
jpierre encore un petit peu libre en mer

pour les lignes de vie, j'ai choisi le centre du navire, avec des longe courtes à poste sur chaque tronçon de ligne de vie! pas de longe dans mes pattes fixées au harnais, j'en croche une et décroche l'autre et ainsi de suite pour progresser dans un sens comme dans l'autre (cockpit central)
j'ai bon?... :-)

Et avec un gilet auto-gonflant qui maintient bien la tête hors de l'eau et permet de se mettre en position fœtal (position H E L P) - l'hypothermie sera moins rapide... et à quelques minutes près ou quelques dixièmes de degrés près ça peut compter.

et si mes moyens financiers ne me permettent pas de m'offrir une balise ais individuelle et un lot de gilet gonflables, j'ai plus le droit de naviguer ?
vive les pavillons de complaisance!!!!
jpierre

Je me suis aussi posé la question si en vieillissant la poche de mon gilet n'allait finir par se trouer car sortant 8 fois sur 10 en solo , je le porte systématiquement mais de ce fait le gilet vieilli et s'abime plus vite .
Je ne sais pas si cela existe mais si l'on pouvait gonfler à la bouche la poche pour vérification cela ne serait pas plus mal .

Il est vrai que je n'ai pas trop cherché mais va falloir que je regarde si je trouve cet embout sur mon gilet .

Le plus chiant étant de replier le poumon du gilet après l'avoir vérifié... mais il faut le vérifier régulièrement...
Et le porter le plus souvent, voir systématiquement...
Voir le fil "sortie en mer" !

Je suis souvent effaré de voir que très peu de plaisanciers portent un gilet. C'est le BA-BA de la sécurité lorsqu'on navigue.

Feriez vous l'économie de dire à un motard que rouler sans casque peut en cas d'accident s'avérer fatal ? idem pour la ceinture en voiture ?

Exemples de comparaison assez mal choisis.

V&V avait fait un test du même genre en avril 2011, à vous lire les résultats des deux tests semblent contradictoires ?

je comprends les différents points de vue, et ne veux surtout pas OBLIGER qui que ce soit, pour ma part j'ai navigué dans et autour du bassin d'Arcachon ou l'estuaire de la Gironde sans jamais mettre un gilet depuis que mes parents ne m'y ont plus obligé (surement quand j'ai su nager^^) mais là, nous partons à 2 pour traverser l'Atlantique et le Pacifique et ma femme ne sait pas naviguer... alors NOUS avons choisi de s'obliger à le porter systématiquement (et attaché) quand l'autre n'est pas sur le pont ou la nuit ou par grosse mer.
c'est un choix qui ne se discute pas, et chacun fait comme il veut, je ne vois pas en cela une réduction de ma liberté, j'ai aussi la liberté de choisir la sécurité et la prudence... mais surement que une fois rendu dans les doux lagons... on ne le portera plus :-p on vous dira ça bientôt^^

Je viens d'acheter 2 gilets CERTEC, auto-retournable + harnais + sous cutale. Très confortable.
fabrication en France (Lyon) et entretien faisable par moi même.
Superbe qualité de fabrication et pas de révision coûteuse puisque vous pouvez le gonfler à la bouche en début de saison, et peser la bouteille de CO2, à chaque début de saison.

Pour le gilet, j'ai un Helly Hansen 150N que je n'emporte que quand je pars en hauturier (50N en mousse pour régate et balades journalières), et sur lequel j'ai neutralisé le gonflage automatique. Suite à une recommandation qui a été publiée en 2011.
Pour ce qui est du port à proprement parler dudit gilet de 150N, je citerai le règlement du RORC sur la question:
"A harness and lifejacket shall be worn when on deck:

a) between the hours of sunset and sunrise

b) when alone on deck
c) when reefed

d) when the true wind speed is 25 knots or above

e) when the visibility is less than 1 nautical mile"

A notre bord nous avons changé nos Plastimo 275 N par des Spinlock deckwest 5D très confortable à porter (les Plastimo restant en réserve). Comme nous ne naviguons qu'en couple nous portons le gilet systématiquement et sommes toujours attachés. Avec l'habitude le gilet se fait oublier et n'est nullement génant et se fait oublier au cours des manœuvres. Après chacun adapte sa pratique à ses conditions de navigation, il n'y a pas de règle stricte en dehors peut-être des navigations par mauvais temps non?
Espérons simplement qu'il (le gilet) remplira ses fonctions en cas de besoin et que nous ne garderons pas le nez dans l'eau.
Bien entendu à notre sens une longe associé au gilet nous semble obligatoire.

OK, pas de souci.

l'allusion au schip n'était pas pour toi Noeme, mais pour un autre fil sur une certaine rue qui fait couler beaucoup d'encre^^ dsl d'avoir été trop rapide et pas le préciser

Instructif effectivement. A notre bord, en nav, toujours le gilet (y compris dans la cabine et la nuit au cas ou il faudrait intervenir rapidement sur le pont) et toujours attaché dès le cockpit après à chacun sa liberté de choisir. Cela dépend aussi si on navigue en équipage réduit. Dans les pays nordiques rares sont ceux qui ne portent pas leur gilet y compris dans les annexes. Même si les gilets ne sont pas parfaits autant en porter un.

oui terrorisé.
non par ce fil en lui-meme mais par tout ce qu'il sous entend de privation de liberté par bon-sentimentalisme.
c'est au nom de la sacro-sainte securité que les pires loi liberticides sont passées aux etats unis et c'est en ce meme nom qu'elle le seront chez nous.
jpierre

Notre diaoulig liseur de boule de cristal et apocalyptique...
C'est d'une inévitable évidence pour tout le monde que les lois américaines vont nous être imposées...
:scie: :scie: :scie:

ou sans doute... "on doit/ou on ne doit pas".

Un bib pour chacun porté en permanence par des bretelles c'est autoretournant ? :famille:

Ce qui est interessant, c'est de voir que la SNSM, dans ses communiqués, n'illustre jamais ses campagnes de gilets auto.

Cela dit, c'est peut-être parce-que ça s'adresse plus aux pratiquants de voile légère, ou que c'est moins visuel...

www.snsm.org[...]uvetage

en même temps on voit en tête du site une photo de sauveteur sur une vedette qui portent des gilets auto

... sur les embarcations de moins de 7 m
ainsi que pour les moins de 16 ans (sur le pont de toute embarcation faisant route)
sinon il faut juste avoir un gilet par personne à bord