convertisseur ou transformateur ?

bonjour,

pour alimenter un PC à bord, quel est le meilleur appareil ?

  • un convertisseur 12 V (sur prise allume-cigare)....> 220 v au PC

  • ou un transformateur 12V (allume-cigare) .....> 19 v au PC

merci des réponses

L'équipage
11 avr. 2013
11 avr. 2013
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Transformateur utilisé depuis 7 ans. Plus petit, plus simple, moins cher, consommation plus faible.

11 avr. 201311 avr. 2013
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Hello,

Les deux fonctionnent très bien, mais le convertisseur DC/DC aura un meilleur rendement et donc une moindre consommation au total.

Ceci s'explique facilement par le fait qu'avec un convertisseur 12/220, la tension joue la girouette 2 fois.

Batteries 12V ==> conversion 220V (rendement) ==> re-conversion 19V (rendement) ==> PC

Alors qu'avec un convertisseur DC/DC la tension ne change qu'une fois donc on ne perd qu'une fois :

Batterie 12V ==> conversion 19V (rendement) ==> PC

CQFD.

11 avr. 201311 avr. 2013
1

Bonjour,
j'ai commencé par un convertisseur 12 / 220V auquel j'ai trouvé deux inconvénients: consommation importante et emploi obligatoire du chargeur de l'ordi, ce qui fait beaucoup de boîtiers et de câbles qui se promènent sur la table à cartes. Je l'ai donc remplacé par un transfo de chez Nauticom 12V à tension de sortie réglable de 15 à 24V, qui lui alimente directement l'ordi et consomme nettement moins. Simplement, j'ai remplacé la prise allume cigare par une prise à broches recâblée en 3². Ce qui est peut-être excessif, mais qui peut le plus... et j'en suis très satisfait.
En même temps, l'achat d'une batterie supplémentaire pour l'ordi limite l'utilisation du transfo en nav, on en trouve maintenant entre 50 et 70€ d'excellente qualité.
www.nauticom.fr[...]nfo.php
www.all-batteries.fr[...]60.html

11 avr. 2013
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Juste une précision: les 2 systèmes sont des convertisseurs
Celui qui fabrique du 220V est un convertisseur DC/AC (12V continu vers 220V alternatif).
Celui qui fabrique la tension sui va bien pour l'entrée du PC est un convertisseur DC/DC (12V continu vers une autre tension continue adaptée au PC). ;-)

11 avr. 2013
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Erreur sur les termes qui ont été inversés' un transformateur donne un courant Alternatif et non du continu.
Sinon prendre un convertisseur dc\dc 12v-19v réglable , avec embouts interchangeables avec une puissance de 100w ce qui permettra de brancher n'importe quel portable ou télé . Mais par sécurité mesure la sortie de ton alimentation en 220v et tu sauras si la sortie est bien en 19v

11 avr. 2013
1

Ça y est, les "spécialistes" s'en sont mellé et on ne comprend plus rien ! Débranchez !

11 avr. 201311 avr. 2013
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La question était claire, et une réponse claire à été donnée.
Ensuite, il y a des précisions et un débat pour ceux qui veulent aller plus loin.
Comme dans tous les débats il y en a à prendre et à laisser.
Tu peux en rester à la réponse de base si cela te suffit. Et cela suffit effectivement pour faire son choix.

Ou est le problème Moncloud?

11 avr. 2013
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MoonCloud, je trouve les réponses, y compris les 'précisions' très claires, au contraire. Il vaut mieux, comme sur le bateau, appeler les choses par leur dénomination précise ;)

11 avr. 2013
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j'en remet une couche :
on ne peut transformer que de l'alternatif car il faut un delta T il est impératif d'avoir une sinusoïde ,un signal carré ne peut pas traverser un enroulement primaire de transformateur .
ce que l'on achète ce sont des alimentations stabilisées
les onduleurs fabriquent du courant alternatif avec un oscillateur ceux de bonne qualité sont pur sinus ce qui évite d'avoir des petits points blancs sur les écrans .
tout ça sans rentrer dans les détails

alain

11 avr. 2013
2

Mal à la tête... :acheval: :acheval: :acheval:

11 avr. 2013
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merci des réponses..

encore une autre question :

en faisant tourner le moteur (pour charge batterie en même temps) est-il possible de se servir du convertisseur 12...>220 pour petit matériel électrique, tel que perçeuse ou autre ?

11 avr. 2013
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Bonjour,
Pour faire tourner une perceuse , il faut une forte puissance je dirais au moins 800 watt, donc un coup élevé.
Pour un PC il faut un convertisseur 200 watt en général , l'écart de prix va de 1 à 5.

11 avr. 2013
0

hello,
en ce qui me concerne j'ai à bord une vielle visseuse en 12 volt.
les accus sont morts depuis longtemps mais branchée sur le 12 volts du bord elle fonctionne tres bien avec une prise alume cigare, du fil de 2 x2.5 et des cosses sur les contacts de la machine
bon c'est pas pour percer 30cm de fonte non plus, mais cela depanne bien, surtout en vissage devissage.
jpierre

12 avr. 2013
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L'onduleur peut alimenter un appareil électrique rotatif de puissance même supérieure (la perceuse de 800W ne consomme en fait 800W qu'à charge maximale), mais attention à prendre des appareils à variateur, car l'appel de courant au démarrage le fera disjoncter. Un moteur "universel" est presque un court circuit à l'arrêt!
Pour le mixer de la cambuse qui n'a pas de variateur, j'ai résolu le pb en l'alimentant à travers un câble fin (0.5²?)de quelques m de long qui limite cet appel de courant.
Pierre-Louis

11 avr. 2013
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oui tu peux alimenter de l'électro portatif mais il faut choisir un convertisseur d'une puissance nettement supérieure à ton matériel. D'autre part, un mot est un mot, on ne peut pas discuter sérieusement si on utilise des mots inadéquats. On ne peut pas plus parler de transformateur et de convertisseurs que de corde pour parler d'une écoute ou d'une drisse... un transformateur transforme simplement une tension alternative en une autre tension alternative.
:topla:

11 avr. 2013
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Quel retour sur les convertisseur 12-19v? Y en a peu sur le marche...
Évident qu'en 12-220 on consomme plus...
Merci

11 avr. 2013
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on en trouve dans les grandes surfaces leclerc, carrefour, auchan etc rayon informatique

11 avr. 2013
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un convertisseur DC/DC bien entendu !

le rendement est de l'ordre de 80 à 90%
on évite le passage par le 220 volts source d'accidents
prend beaucoup moins de place
coûte moins cher

pour 60nora : excuse moi mais bien sûr on peut passer de 12 volts à 19 volts sans passer par de l'alternatif 50 hz ou un transformateur, c'est le principe des pompes de charges utilisées par ces petits circuits

j'utilise depuis 8 ans un modèle ultra bon marché comme ceux que l'on trouve sur Ebay sans aucun problème

les portables sont en général très tolérants en entrée CC : 17 à 20 volts, car juste derrière ils ont également un circuit à pompe de charge pour fournir les différentes tensions à la carte mère

11 avr. 2013
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effectivement notre ami 60nora a des idées personnelles sur l'électronique! :mdr:
on trouve parfois des alims 12V cc > 19 V cc chez émaüs pour 1 ou 2 euros

11 avr. 2013
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je ne vois pas en quoi 60nora dit le contraire.
Il ne fait que dire que le mot "transformateur" est utilisé en électricité pour changer une tension alternative sinusoidale en une autre tension alernative sinusoidale.
Il n'a jamais dit que les convertisseurs DC/DC n'existaient pas.
Attention aux convertisseurs DC/DC, ils peuvent générer des HF qui polluent la réception radio si elles sont mal filtrées.
Je me demande pourquoi en nomade où la règle est le 12V DC (comme en voiture), on n'a pas plus de PC et tablettes sur le marché qui acceptent le 12V nativement.

11 avr. 2013
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ce que vous appelez des convertisseurs sont des alimentations stabilisées en continu ....je ne vais pas rentrer dans les paramètres hybrides de giacoletto
désolé je ne me rappelle plus.
alain
:reflechi:

11 avr. 2013
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pour une raison simple : les cartes mères utilisent trois tensions
+ 12 v
- 5 v
+ 5 v
en partant de "plus de 17 volts" la fabrication des trois tensions est plus simple

11 avr. 2013
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on fabrique très facilement du -5V avec du +3,6V.

11 avr. 2013
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Il y a des PC qui fonctionnent directement en 12V. Ils ont un module d'alimentation qui génère toutes les tensions nécessaires à la carte mère à partir du 12V.

C'est ce que j'ai à bord. Je l'ai monté à partir d'une carte mère mini-itx et d'un boitier métallique qui fait radiateur. Avec un SSD , une petite sourie sans fil et un clavier souple étanche.

11 avr. 2013
0

tous les convertisseurs du marché ne fournissent pas du sinus (ils sont très cher), on trouve plus facilement du presque sinus, voire même du carré, et çà marche presque aussi bien...

11 avr. 2013
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c'est pas si simple
vu mes brillantes études de physique, ce qu'il en reste
la formule P ( puissance)= U ( tension) x I ( intensité)
est la clé du calcul
exemple
mon pc est en 19 V et réclame 3.2 A

le convertisseur devra alors me fournir au minimum 3.2 A ( en faisant abstraction de la puissance absorbée au démarrage x par 2)
donc le convertisseur doit développer une puissance de
3.2x 220=704 watts

donc un convertisseur d'une puissance inférieure ne conviendra pas
mais ce n'est pas tout
pour fournir 704w le convertisseur aura besoin d'une intensité source ( sur le circuit 12v du bateau de:
704/12= 58.8 A
donc près de 60 A pendant la durée de l'utilisation il faut prévoir une sacrée batterie ( c'est la moitié de la puissance réclamée par un démarreur)

le convertisseur 12/19 lui sera moins gourmand et compatible avec le parc de batteries 5 A environ
donc vaut mieux chiner chez carrefour

11 avr. 2013
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erreur confusion avec entrée et sortie 19v x 3,2 = 60,8 watt, mais le gros avantage des convertisseurs DC/DC on peut en changeant la broche d'alimentation changer d'ordi comme je fait vieux ACER de 10 ans pour la NAV et en sécurité un HP portable qui en plus capte le WIFI avec l'antenne AWU.
N'oubler pas en electricité on ne doit jamais etre juste si l'ordi ou autre chose réclame 60Watts il faut prendre un DC/DC de 80 Watt cela evite la chauffe et dans un bateau c'est important pour le peu de différence j'ai une puissance de 120W on peut les trouver dans des magasins aussi d'electronique, c'est les meme qui alimentent les petites télévisions

11 avr. 201311 avr. 2013
11 avr. 2013
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ben oui foraindesmers, tu t'es planté pour placer la virgule :mdr:

11 avr. 2013
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Bonjour en ce qui me concerne j'ai acheté dans un premier temps un convertisseur 12 19 V. Fiabilité très médiocre, des faux contacts dans la prise allume cigare, dans la fiche mal adaptée au PC portable, celui ci qui plante régulièrement alors que je m'en sers avec Open bref pas satisfaisant...
J'ai donc changé de système et monté en fixe sous la table à cartes un bon convertisseur 12 220 V pur sinus de chez Victron et là tout est parfait même si les puristes nous expliquent que la consommation est un peu plus importante.
Mais j'ai une installation fiable, performante et non pas un petit 12 19 V fabriqué en Chine et je peux aussi me servir de ce convertisseur de 300 W pour d'autres utilisations (recharges tel, appareil photos, camescope, rasoir...)

11 avr. 2013
0

:pouce: c'est B37 qui a raison

11 avr. 2013
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bsr ,
il y a belle burette comme disent les mécanos que j'ai un montage comme ça avec mon petit assus qui ne consomme rien ,ça me convient parfaitement surtout que la fiche microscopique est introuvable .
alain

11 avr. 2013
0

tant mieux pour vous l'essentiel c'est que ça marche

11 avr. 2013
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C'est le pb de tous ces petits équipants +- pas cher... Un sur deux fonctionne...d'où ma question..sans réponse...précise
Ps pour la formule p=ui y'a aussi cos phi et c'est en première!!

12 avr. 2013
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en continu??????? il y a aussi HOM/FEM=GAUSS
alain

12 avr. 2013
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Attention à la tension maximum acceptée en entrée du convertisseur !
Il faut que cette tension ne soit pas inférieure à celle atteinte par la batterie lorsqu’elle est en charge (derrière un panneau solaire par exemple). Suivant le cycle de charge, le type de batterie ou la température, cette tension peut dépasser 15V

12 avr. 201312 avr. 2013
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Mon conseil : rendez vous dans n'importe quel supermarché ou station service, achetez un convertisseur dc/dc 12/19V de la puissance dont vous avez besoin (c'est marqué au dos du boitier d'alim de votre ordi.
Coupez le cordon de la prise allume cigare et sertissez 2 cosses aux extrémités des fils.
Un plus sur le tableau électrique du bateau (avec le fusible adéquate et la petite étiquette marquée ordi) et le moins sur la barrette des moins générale.
Ces convertisseurs DC/DC seront de moins mauvaise qualité que le convertisseur 12/220v que vous allez trouver (sauf si vous avez les moyens de vous payer un vrai pur sinus). De plus, comme dit plus haut, ça vous évite de transformer le 12 des batteries en 220 pour le transformer en 19V.
ça doit vous couter dans les 50 euros.

Ps : je précise (s'il en était besoin) de vous assurer que votre pc consomme bien du 19V...

12 avr. 2013
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Pour la rubrique "ON a vécu " un truc très con ou tu ne peu t'en prendre qu'a toi même.

Faire attention avec les transfos 12 => 19v ils sont fournis avec des embouts multiples pour s'adapter à toutes les prises PC bien faire les branchements débranché car les détrompeurs sont inefficaces.....

résultat un pc qui a fini en grille pain, juste avant d'arriver au Bermudes t'es content sans les cartes d'approches pour la passe de St Georges avec un peu de vent pour couronner le tout.

heureusement le semaphore est exemplaire.

12 avr. 2013
1

et apres des trucs comme celui-ci ont va encore me dire que le gps couplé à un traceur c'est ce qui est le plus sûr....et que naviguer avec l'ordinateur est sans probleme et tres rassurant...
avec des cartes papier et un sextand en plus de l'ordi tu te serais passé du sémaphore qui si il etait present à cet endroit ne l'est pas partout.
mais on va encore me traiter de vieux radoteur....
encore une fois je trouve toute cette electronique tres sympathique mais je considere que l'on ne doit en aucun cas ne compter que sur elle et qu'il faut toujours avoir de quoi faire sans en sachant l'employer.
jpierre

12 avr. 2013
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:blabla:
12 => 19v c'est pas un transfo!!!!! :non:

12 avr. 2013
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www.amazon.fr[...]cp_ce_0
quand je vous dis que c'est une alimentation stabilisée
alain

13 avr. 2013
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Ps: je me remercie à moi même de répondre de manière précise à mes propres questions.. Ensuite je donnerai un avis pour moi même bien sur...

13 avr. 2013
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c'est bien, tu as une sortie usb en plus pour recharger un téléphone par exemple.

13 avr. 2013
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Oui je ferrai un essai pour voir combien la batterie tient avec ce genre de truc et comparaison ( n'est pas raison) avec un calcul théorique genre P=UIcos-tou ça qoua

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